Stoi machina = kasa, organizacja, mobbing, lobbing i inne formy promocji. molestowania&wpływu.

Najlepszym przykładem jest Lis.

Już zero powagi i szacunku ale olbrzymia kasa i lobbowanie.

W, którym momencie wajcha przełoży się na drugą stronę?
Igła

że Lis robi tu tylko za hasło.
I nic więcej.

Ale w 3/4 domów bez tv kablowej lub satelitarnej ( i czynnego internetu ) nadal robi za modela.
Igła

Jesteś stary staruch.
I nic więcej.
No. :)

A twój scenariusz się nie sprawdzi, z prostego powodu.
Internet jest jak czarno biala gazeta.
Komu takie cos jest potrzebne?

Ot weź sobie imaginuj.
Siedzą dwa stare staruchy – Igła i Lorenco, i gadaja.

I teraz weź sobie Zenka z Marysina i Heńka ze Stachowej. I oni se siedzą i pół litra rozpijają. I pomiędzy nami, i pomiędzy nimi siedzi w tiwi Lis, i gada.

I resztę sobie dośpiewaj.

Igła

przecież inaczej w internecie mogłaby się stac komuś krzywda

czy Pan wie, że każda strona internetowa musi miec w Polsce pozwolenie analogiczne jak na wydawanie gazety – wg prawa strona internetowa jest gazetą

Wańkowa chciała wprowadzic koncesje na TV internetową, ale widac załatwili to hurtem

dziennikarze w CNN biadolili, że w yuotube jest tyle filmów i taki bałagan, że ktoś to będzie musiał kontrolowac

mało tego my robią tutaj ten ekshibicjonizm zdradzamy swoje poglądy – więc ci totalitaryści nawet nie muszą zakładac nam podsłuchów…

nawet nam planery udostępniają, żeby wiedziec z wyprzedzeniem co będziemy robic

układ nas wykończy, ale ten globalny – bo nasz lokalny to tylko popłuczyna…

z punktu widzenia laika – amatora, znaczy sie mojego.
kluczowe wydaje mi sie istnienie organizacji, stojacej za dziennikarzami zawodowymi, uwiarygadniajacej dziennikarzy ale tez i uwiarygadnianej przez nich. zakladajac pewne uproszczenie – najlepsi dziennikarze trafiaja do najsilniejszych i najbardziej opiniotworczych gazet. te staraja sie tych najlepszych, oczywiscie zgodnych z linia programowa, pozyskiwac.
sila swojego dziennikarskiego zaplecza oraz mozliwoscia kreowania wrazen i pogladow czytelnikow, gazety otrzymuja dostep do wiadomosci i zdarzen, o ktorych bloger amator, czy nawet dziennikarz lokalny nie maja dostepu. staja sie po prostu sila niejako polityczna, ramieniem medialnym partii.
natomiast jako silne instytucje sa w stanie oprzec sie powaznym naciskom, chroniac skutecznym parasolem prawnym (finansowym) dziennikarzy, pozwalajac im tym samym czesto na balansowanie na granicy prawdy czy tez dowodów.
nie twierdze, ze jest to zdrowe, ale tak oceniam rzeczywistosc.
dlatego tez jakos nie spodziewam sie zmierzchu gazet, choc faktycznie – wzmacniac beda swoja internetowa noge. oczywiscie – w internecie konkurencja bedzie wieksza, ale najlepsi dziennikarze sledczy i tak beda nadal w tych samych koncernach medialnych, a przecieki plynac beda do tych, ktorzy beda przecieki wykorzystywac po linii przeciekaczy.
no i argument koronny: sledzia nadal nie da sie zawinac w ekran, nawet cieklokrystaliczny (wiem, wiem – japoncy juz mahja takie cuda, ale cena wciaz za wysoka).

Wbrew pozorom, ten “sledziowy” argument to wcale zadne jaja nie sa.

Na jakims filmie, ktorego akcja dzieje sie w przyszlosci, ludzie jadacy metrem czytali sobie kazdy gazete, tak jak i to czynia dzisiaj.

Tylko, ze to byly takie “zaczarowane” gazetki, w ktorych wiadomosci sie same zmnienialy – czyli cos jak cieklokrystaliczny ekran, w ktory sledzie mozna spokojnie zawinac, polaczony bezprzewodowym internetem (?) z centrala-redakcja.

I mnie sie tak wydaje, co w tego typu strone sie te cale media zwroca, wiec tradycyjne dziennikarstwo absolutnie szans nie ma na znikniecie, a forma gazety przyjmie jakas tam zalezna od postepow w technice postac.

Jerry

Z ta gazeta, to bylo tam tak, ze facet uciekal przed policja, jakos tak metrem (czy inna kolejka) mu po drodze bylo i po chwili we wszystkich tych elektro-gazetach na pierwszej stronie jego zdjecie jako poszukiwanego sie pojawilo, wiec zostal od razu rozpoznany.

A propos czytania w metrze: Moze i jest cos tez z tego o czym napisales. Zwroc uwage, ze najwiecej osob czyta prase rano – wyszedl z domu, zanim wszed do pociagu, kupil gazete i czyta w drodze do pracy, gadac z ludzmi mu sie nie chce, bo wstal dopiero z wyra. Po poludniu ludzie czytaja mniej i sa bardziej rozgadani. Wiczorami, zadko kto ma gazete w reku (chociaz faceci z BZ chodza po wagodach i sprzedaja).

Tak to przynajmniej zauwazylem w Berlinie.

Jerry

Jesli idzie o rozpowszechnianie informacji na poziomie lokalnym to jednak IMHO internet będzie szybszy, a dziennikarze społeczni wygrają. z zawodowymi. Co do poziomu centralnego, to polityka odgrywa tu zdecydowanie większa rolę, stąd kto ma lepsze dojścia do żródeł ten wygrywa, czyli dziennikarz duźej gazety, za którym stoi jej maszyneria będzie jeszcze wygrywal.
Tyle, że ci faceci staja sie powoli elementami gry politycznej, co widać i słychać. Nie wiem, czy na tym polega rola mediów.
Inna kwestią sa nasze przyzwyczajenia: żyjąc od wielu lat w państwie o centralnym systemie sterowania, w ktorym polityka i wydarzenia regionalne były (o ile w ogóle) na drugim planie, siłą rzeczy jeszcze na razie bardziej jestesmy uwrażliwieni na to, co się dzieje w Wawie niż np. w Krakowie.
Troche inaczej (ale z tych samych powodów) jest, gdy idzie o politykę i wydarzenia zagraniczne. To już jest kwestia kosztów, znajomości języków itd.
Niemniej nadal jestem zdanie, że w miarę upływu czasu będzie wzrastala rola dziennikarzy regionalnych czy lokalnych, w tym dziennikarzy społecznych. Wrócę znowu do akcji faceta z Włoch, który zainicjował w necie akcje przeciwko politykom (że tłuścieją na swoich posadach i takie tam); na jego apel poparcia udzieliło mu kilkaset tysięcy Włochów.

Pozdrawiam

Doświadczenia nad tzw. e-papierem trwaja od dość dawna, więc niebawem (powiedzmy że kilka lat) książki i gazety mogą być rozpowszechniane w tej formie. A skoro za problem wzięli się spece od informatyki, to moźna oczekiwać, źe w przyszłości każdy (no, powiedzmy że większość) będzie wyposażony w odpowiedni czytnik podłączony bezprzewodowo do netu.

Pamiętacie, jak było na początku z komórkami? A jak jest teraz?

To oczywiście będą wersje raczej tabloidalne.

Pozdrawam serdecznie

wydarzenia regionalne sa faktycznie wciaz u nas na drugim planie i jest to problem nie tylko dotyczacy prasy, ale znacznie szerszego problemu opisywanego chocby przez mad doga – znikomego zainteresowania spoleczenstwa samorzadnoscia. idealem jest oczywiscie szwajcaria, ale i chocby usa sa pod tym wzgledem w innej galaktyce, niz my. do czasu, gdy sprawy lokalne i myslenie regionalne nie stanie sie glownym obiektem zaiteresowania mieszkancow, nadal bardziej bedzie ich interesowac wyborcza czy rzepa niz goniec kaliski, wiadomosci wadowickie czy kurier sandomierski, bez wgledu czy w papierowej czy w elektronicznej formie.
zgadzam sie wiec z Toba, ale warunkuje to znacznym rozwojem swiadomosci samorzadowej spoleczenstwa, a ta jakos w najblizszym czasie – niestety nie wierze.

co do elektronicznych ksiazek i gazet – mam pare ksiazek w wersji elektornicznej i musze subiektywnie stwierdzic, ze czytac z przyjemnoscia to sie nie da w ten sposob. nie wiem, czy to szelest papieru, wrazenia dotykowe, czy moze cos innego – papierowa wersja nie ma konkurencji. ale to tez w ramach dygresji.

“A u nas wszystko w myśl słynnego “nie matura, lecz chęć szczera…”, więc i nie ma sie co dziwić, że mamy w większości takich polityków, jakich mamy. I to na wszystkich szczeblach.
To się kiedyś zmieni, mam nadzieję.”

Pewnie i zmieni, tylko czy my tego dozyjemy?

Jerry

:-)

Jerry

Przypomniał mi Pan Panie Lorezno dowcip stary drugowojenny z wyspy brytyjskiej.
“Kogo bardziej się Polacy boją, Niemców, czy Anglików?
Anglików. Bo niemiec tylko zabić może, a Anglik może nie dać pieniędzy”.

Bardzo ładne, będe cytował, jesli Pan pozwoli:)))

Pozdrawiam serdecznie

Toż nie strasz mnie tym zanikiem prasy! A czym do groma będę rozpalać w kominku?
Więc myślę. że jednak gazety nie znikną.

to nie moje jest, ale myślę, że nikt sobie praw autorskich nie urości.
Cytuj Pan do woli.

wizytą w mieście stołecznym.

A po co Pan to do ręki brał? Mamusia nie uczyła, że się byle czego do rąk nie bierze?
Ja przyznam szczerze w zasadzie codziennej i tygodniowej papierowej prasy nie czytam.
W domu się jeden dziennik kupuje, bo dziecek w obowiązku szkolnym będąc, musi dla niejakiego WoS a poczytywać. Kto to jest ten WoS, dobrze nie wiem, ale sam w sobie kłamczuch niewątpliwy, jak rzadko, bo co i raz muszę dziecku tłumaczyć, że onże WoS bzdur mu znowu naopowiadał.
Ostatnio bodaj czy nie Dziennik czytuje, jako mniejsze zło.
Żona moja jakieś pisma nabywa dla kobiet, ale to chyba są, żenską modą, miesięczne.
A ja to tylko jedno czasopismo kupuję systematycznie, ale ono jest angielskie. Kiedyś może o nim napiszę aby Panu Mad Dogu krwi napsuć, bo ono jest filmowe i bardzo na mnie wpływające.
Tym co mnie martwi, nie jest uwiąd papierowych środków społecznej manipulacji (kanalizację posiadam, kominka zaś nie), ale raczej nikczemny stan krajowych serwisów informacyjnych w Internecie.
Jeszcze jakiś czas temu do przyjęcia był serwis bieżący Rzeczpospolitej, ale i jego zepsuli. Co do Dziennika, to nigdy nie wiem, czy to on czy jego brzydki bliźniak Fakt.
O Gazecie w kulturalnym towarzystwie się wyrażał nie będę.
Ale czytam je wszystkie, podpierając się Onetem i Wprostem. Wszystkie nic nie warte, wszystkie sprawozdawanie faktów z komentarzem mylą. Jeszcze mi Szwagier z za oceanu jakiś biuletyn o polityce zagranicznej przysyła i tyle mojego.
Może coś mi umyka? Byłbym wdzięczny za wskazanie źródeł.

Mieszkam na wsi, na kolonii, konie ma znajoma – chyba będzie tego z jakieś 9 ogonów.
Mieszkam w takich okolicach, że pracujący koń to prahistoria, może przełom lat siedemdziesiątych i osiemdziesiątych?
Ale obecnie jest ich pełno, nie parają się pracą, jedynie cieszą oko, ewentualnie łaskawie dadzą na sobie pojeździć.
Miałem okazję obserwować zmieniający się świat, jednak nie wszystkie nowinki wyparły stare wypróbowane przez wiele lat urządzenia.
Pozdrawiam

zdaje się, że ja w żadnym języku o współczesności czytać nie chcę. A po niemiecku to nawet szczęśliwie nie umiem.
Ale dzięki za podpowiedzi.

Ja już naprawde nie moge.
To co zapodaja mi media to sieczka jest ( bo ja wiem jak ma się sieczka do konia).

A dalej?
Nie wiem, ale dalej jest wojna.

Igła

W dodatku wybór między Igłą a szmatławcem p.t. “METRO” okazał się dla mnie dziwne łatwy.

————————-
triarius

:)))!