O pomnikach, profanacjach, polityce i piłce (nożnej)

W ubiegłym roku pytałem, czy na Ukrainie będą burzyć polskie pomniki. Jeszcze nie burzą, ale idą w “dobrym” kierunku – w weekend sprofanowano pomnik zamordowanych przez Niemców (przy nie do końca wyjaśnionym udziale Ukraińców) profesorów lwowskich. Pomnik upstrzono swastyką i napisem “Śmierć Lachom”. Na blogu ks. Zaleskiego napisano, że być może był to chuligański wybryk ale naiwna to wiara. W mieście, które do niedawna było obwieszone plakatami ku czci SS-Galizien (zwanej dla niepoznaki “dywizją Hałyczyna”), człowiek malujący swastyki na pomniku ofiar nazistów nie jest chuliganem lecz faszystą/nazistą (do wyboru).

profanacja1.jpg
Pomnik profesorów we Lwowie. Więcej zdjęć tutaj

Stało się to akurat tuż przed warunkowym wyznaczeniem Lwowa na organizatora meczów EURO 2012 przez UEFA. Już sobie wyobrażam, jaką to niespodziankę przygotują europejskim kibicom nacjonalistyczne władze miasta. Billboardy ze zdjęciami grających w piłkę SS-manów? Filmy Riefenstahl wyświetlane w przerwie meczów? Konkursy dla snajperów “wceluj w Żyda” (oczywiście piłką)? Bo trzeba przyznać, że w ubiegłym roku przy okazji meczu Ukraina-Polska rozgrywanego we Lwowie wyglądało to jeszcze bardzo chałupniczo. Ot, tylko stadionowy spiker żartobliwie komentujący wejście Rogera na boisko słowami “prawdziwy Polak”, rozgrzewający publikę upowskim zawołaniem “Sława Ukrainie!” i publiczność odpowiadająca mu “Herojam (bohaterom) sława!” (warto wspomnieć, że do 1943r. zawołaniu temu w myśl organizacyjnych instrukcji towarzyszył gest podniesionej ręki znany miłośnikom pięciu piw).

Profanacja pomnika profesorów to prawdopodobnie zemsta za zburzenie obelisku ku czci UPA na Chryszczatej w Bieszczadach. Tyle, że tych dwóch rzeczy nie można porównywać. Obelisk był budowlaną samowolką postawioną w środku lasu a pomnik we Lwowie jest jak najbardziej legalny. Odpowiednie polskie władze podjęły decyzję o rozebraniu bieszczadzkiego obelisku i wtedy zaskrzeczała polska rzeczywistość. Leśnicy, którym to zlecono, odmówili i nagle zaczęła się dziwna procedura… “legalizacji” obelisku. W tym czasie ktoś wziął sprawy we własne ręce i decycję władz wykonał w czynie społecznym… Swoją drogą, źle to wykonał, bo powinien był wyczyścić teren do czystej ziemi a nie zostawiać sterczący kikut, którego obrazem mogą się teraz ukraińscy nacjonaliści egzaltować. Teraz ta sama lwowska rada miasta, która dofinansowała plakaty z SS-Galizien, domaga się, oczywiście prawem kaduka, od polskich władz wyjaśnień w sprawie dewastacji obelisku na Chryszczatej. Jakoś żadne polskie władze nie odważyły się zapytać lwowskich radnych, co robi na ścianie tamtejszej polskiej szkoły prowokacyjnie powieszone popiersie kata Polaków, dowódcy UPA Szuchewycza.

Przy okazji dziwnych ruchów wokół “legalizacji” bieszczadzkiego obelisku należy zrócić uwagę na absurd ułożenia stosunków polsko-ukraińskich ws. miejsc pamięci. Przyjęto tu zasadę wzajemności czyli jeden za jeden. Dotychczas, o ile dobrze pamiętam, uzgodniono ok. 40 miejsc upamiętnień po obu stronach, rozmowy trwają o dalszych kilkunastu. W ten sposób Ukraińcy doczekają się szybkiego uczczenia większości miejsc, w których spoczywają ich ofiary, a my? Na Ukrainie według słów ministra Przewoźnika jest ponad 4000 polskich zbiorowych mogił ofiar OUN-UPA! W tym tempie doczekamy się ich upamiętnienia dopiero w następnym tysiącleciu!

Długo można by jeszcze narzekać, w jak bardzo wielu sprawach oddaliśmy pole współczesnym ukraińskim nacjonalistom, ale ile można się “dołować”. Czas przejść do ofensywy! Malują swastyki na naszych pomnikach? Namalujmy my coś im! Oczywiście nie w realu – nie zniżajmy się do poziomu nazioli – ale dlaczego nie zrobić tego wirtualnie?!

Oto kapitalne grafiki internauty o ps. MówcaUmarłych, który twórczo “sprofanował” lwowskie podobizny upowsko-ouenowskich hersztów: Szuchewycza i Bandery. Autor pozwala na dowolnie ich kopiowanie i rozpowszechnianie.

Nachtigal_v_ostateczna_2.jpg
Wspomniane wyżej popiersie Szuchewycza, który przed szefowaniem UPA był oficerem batalionu Nachtigall, biorącym udział w lwowskich pogromach a także pacyfikował wioski na Białorusi

pomnik_bandery2b.jpg
Pomnik Stepana Bandery

Średnia ocena
(głosy: 0)

komentarze

czy wiesz, że

obu braci Bandery niemcy zakatowali w Aushwitz??

Bandera siedzial w obozie razem z Stefanem Roweckim, bo odmówił wycofania się z deklaracji utworzenia państwa Ukraińskiego??

On po prostu chciał wolnej Ukrainy….



polska dla polaków,
ziemia dla ziemniaków,
księżyc dla księży…

a cyprusy na drzewa


@ Jurko

Co nie zmienia faktu, że Bandera był faszystą.
Rowecki w obozie zginął a Banderę wypuszczono by wspomagał upadające Niemcy.


Nie mogę się zgodzić z takim czczym sentymentalizmem

Sugeruję aby osoba użalająca się powyżej nad losem Bandery wnikliwie przestudiowała ideologię, powiązania, cele i metody działania organizacji, której ów przewodził -bez tego taki czczy sentymentalizm pozostaje zwyczajnie niepoważny i poniżej poziomu rzeczowej krytyki.

“On po prostu chciał wolnej Ukrainy”
Owszem -wolnej, tyle że w barwach rodzimego faszyzmu. Równie dobrze możemy zatem biadolić nad losem biednego adolfa h. marzącego o wielkości swojej ojczyzny, poległego w w walce z Sowieckim imperium zła -któż jak on zagroził Stalinowi? Czy to oznacza, że powinniśmy wodzowi 3 rzeszy przed gmachem ONZ szczerozłoty pomnik wystawić? Ano -nie, ponieważ dokonano w jego imię niezliczonych zbrodni.

Proszę też nie manipulować opinią publiczną. S.Bandera -owszem został za swoje samowolne poczynania aresztowany i internowany przez Niemców, proszę mu jednak nie dorabiać martyrologii – obóz, w którym się znajdował był miejscem internowania, w którym Niemcy przetrzymywali osoby mogące się dla nich okazać użytecznymi. A jak jest różnica między gen. Grotem, a Banderą? Niezłomny Rowecki został zamordowany, Bandera zaś oswobodzony jako użyteczne narzędzie w rękach niemieckich nazistów. Zresztą nie tylko Bandera i nie tylko ounowcy podlegai takiej kontroli ze strony III rzeszy odrzucającej koncepcję ukraińskiego samostanowienia, czy tylko autonomii.

Ciekawostką jest fakt, że gdy pomniejszych ounowców Niemcy poddali rzeczywistym prześladowaniom część z nich trafiła do Auschwitz. To Polscy więźniowie najprawdopodobniej odpowiadają za śmierć braci Bandery. Z tym jednak że większość ounowców obóz opuściła zwolniona przez Niemców i przeżyła wojnę -Polacy, którzy dokonali na Banderach samosądu w tym obozie zginęli.
Czy to dowód polskiego okrucieństwa? raczej zemsty – ofiarą padli członkowie OUN bracia Bandery -przedwojennego terrorysty, wojennego kolaboranta, zarazem obywatela II RP i przez to zdrajcy. Twórcy odłamu oun-b terroryzującego Ukraińców, niszczącego demokratyczną ukraińską opozycję, a nawet w dzikim pędzie do dyktatury pobratymczą frakcję oun Melnyka. Organizacji, której zbrojnymi bojówkami stała się wykradziona Ukraińskiemu partyzantowi Tarasowi Bulbie-Borowciowi koncepcja UkraińskiejArmiiPowstańczej
użyta w pierwszym rzędzie nie do walki przeciw okupantom lecz do ludobójstwa dokonanego na bezbronnej, pozbawionej znaczenia polskiej ludności cywilnej.
Zresztą czy muszę powtarzać to o czym pan Dymitr na blogu pisze od dawna ?
Wystarczy zagłębić się w lekturę -zaręczam opartą na godnym zaufania materiale.


Bandera

jurek.cy

On po prostu chciał wolnej Ukrainy….

czy według ciebie – cel uświęca środki ?

Ja rozumiem, że niektóre nacje miały sprzeczny z Polską interes, i przez to z Polakami walczyły… ale jeśli droga do celu ma prowadzić przez mordowanie cywili piłami i siekierami, to danego osobnika trzeba nazwać po imieniu – zbrodniarz.


Jurku, sorry, ale co to za argumentacja?

“czy wiesz, że

obu braci Bandery niemcy zakatowali w Aushwitz??”

No i ?

A wiesz, że Niemcy i trochę swoich zbrodniarzy zakatowali w porachunkach wewnętrznych, a Stalin ile zbrodniarzy komunistycznych kazał zakatować?

“Bandera siedzial w obozie razem z Stefanem Roweckim, bo odmówił wycofania się z deklaracji utworzenia państwa Ukraińskiego??

On po prostu chciał wolnej Ukrainy….”

A Hitler chciał Wielkich Niemiec, a Stalin państwa robotników a ktoś tam coś jeszcze.
Co z chęci wynika, jeżeli czyny zbrodnicze są?

P.S. Dymitrze, wiesz, pajace malujący swastyki w POlse też często są naziolami, nie chuliganami.


powiem tak...

to, że urodziłem się w granicach RP… nie tworzy ze mnie polaka….

za polaka sie nie uznaje…

i nie bede za to przepraszal…

rozmawiam innym jezykiem…

mam inna kulture…

i tak bylo z ukraincami…. obywatelami RP….

oni o to obywatelstwo nie prosili….



polska dla polaków,
ziemia dla ziemniaków,
księżyc dla księży…

a cyprusy na drzewa


Ale co ma nieuważanie się za Polaka do zbaijania?

Ja nie uważam się za katolika, znaczy to, że mam katolików zabijać?

Sorry, ale Jurku.Cy, pieprzysz bzdury i to straszne.


nie pieprze...

ciemiezyliscie ukraincow i okupowaliscie ich ziemie…

i tlumaczycie sie teraz, ze byli polakami…

nie nie byli./...

tak jak wy nie byliscie.. niemcami, wegrami czy rosjanami…..

walczyliscie z okupantem i to bylo sluszne….

ale bycie okupantem juz wam nie pasuje??



polska dla polaków,
ziemia dla ziemniaków,
księżyc dla księży…

a cyprusy na drzewa


ooo

Zaczyna się banderowska propaganda.
Ciekawa okupacja – od XIV wieku co najmniej.

“ciemiezyliscie” – ja i jeszcze kto?


Nie rozumiesz ....

jurek.cy

ciemiezyliscie ukraincow i okupowaliscie ich ziemie…
walczyliscie z okupantem i to bylo sluszne….
ale bycie okupantem juz wam nie pasuje??

Widzisz, jestem w stanie nawet przy dużej (by nie rzec-nadmiernej) dozie obiektywizmu zrozumieć terroryzm międzywojenny. W końcu ounowcy wzorowali się na metodach, które w walce z caratem stosował choćby Piłsudski za młodu. Polacy też rzucali bomby, używali rewolwerów, napadali na konwoje z pieniędzmi. Był wypadek gdy podczas zamachu na rosyjskiego generała przypadkowo zginął jadący wraz z nim jego 7-letni syn….

Jeżeli jednak wyrzynanie z premedytacją w sposób zaplanowany, perfidny i bezlitosny (-ba! bestialski!) dziesiątków tysięcy kobiet, dzieci i nieuzbrojonych cywili (- najczęściej od pokoleń zamieszkujących dane miejsce prostych ludzi)
-ty określasz mianem “walki z polskim okupantem” -to srodze błądzisz.


Tak se myślę,

że jest tu pewna nierównoważność.
Bo na razie ty gadasz hasełkami i sloganami, nie dajesz żadnych argumentów na wpisy Dymitra czy komentarze SFTD.

Oczywiście se możesz krzyczeć o okupantach, ale merytorycznie jest to bezwartościowe zupełnie.
No i mam wrażenie, że osoboy, które mają pewne pojęcie o tym, próbujesz zarzucić paroma hasełkami i że one się na to nabiorą?

To tak jakby ktoś ci gadał, jak życie na Cyprze wygląda, choć nie ma o tym pojęcia.

Mimo że czasem się nie zgadzam z DB, to uważam, że on ma orientację w tym temacie.
Ty na razie jesteś daleki od tego.


O pomnikach, profanacjach, polityce

Polska racja stanu wymaga od polityków i instytucji państwa popierania aspiracji niepodległościowych słabego i podzielonego państwa Ukraińskiego, z jednej strony, a z drugiej, zaprzestania uwikłania w fałszywą “politykę wzajemności” wylansowaną i narzuconą instytucjom i elitom przez przewartościowany działaniami Kuronia, Michnika, “Gazety” etc. “kanapowy” 7000(!) Zw.Ukraińców, sympatyków potomków i “rezunów” OUN i UPA w Polsce, który reprezentuje “per prokura” ok.27 000 (!) obywateli deklarujacych narodowość ukraińską (wg inf. MSWiA ze Spisu powszechnego 2002r.)... bo sprawy praw mniejszości i upamiętnień historycznych na nacjonalistycznej i postsowieckiej Ukrainie najskuteczniej uregulować i wyegzekwować łącznie w trakcie negocjacji akcesyjnych i poprzez struktury NATO i UE, będące jedyną “szansą” w dziejach na utrzymanie niezawisłej Ukrainy…
Społeczeństwo Polskie, natomiast – najbadziej jednorodne narodowościowo i wyzaniowo, a jednocześnie najbardzej “przemieszane” i zunifikowane kulturowo wewnętrznymi migracjami w Europie- powinno przede wszystkim “zachować prawdę i pamięć Kresów”... poprzez stowarzyszenia, literatrę, historię... zwieńczone ‘Muzeum Kresów” na które stać organizacyjnie i materialnie społeczeństwo… resztę rozwiąże czas…


A ja myślę sobie,

że po obu stronach panuje częściowe zakłamanie. Jest ono odrobinę niesymetryczne. My, Polacy powinniśmy udowodnić, że wspieramy Ukrainę w jej dążeniu do rozwoju. I zdecydowanie odcinać się powinniśmy od zbrodni dokonanych na Ukraińców w naszym imieniu i przez naszych obywateli.

Ale usprawiedliwianie mordów po stornie ukraińskiej, jak robi to jurek.cy, to zwykłe draństwo.

Mamy dużo do uczynienia po swojej stronie. Ale jak mi się zdaje ukraińskie władze mają równie dużo, jak nie więcej. A z ich strony, póki co, trwa gloryfikowanie faszystów. Jak to jurkowi.cy pasuje, jego sprawa.


I’m sorry, I don’t speak

I’m sorry, I don’t speak Polish, I’m Ukrainian and speak Ukrainian, Russian and English.

I want to cite here one OUN’s document, “Act of restoring Ukrainian state:”

http://oun-upa.org.ua/documents/akt_1941.html

—-
3. Відновлена Українська Держава буде тісно співдіяти з Націонал-Соціалістичною Великонімеччиною, що під проводом Адольфа Гітлера творить новий лад в Європі й світі та допомагає українському народові визволитися з-під московської окупації.

Українська Національна Революційна Армія, що творитиметься на українській землі, боротиметься далі спільно з союзною німецькою армією проти московської окупації за Суверенну Соборну Українську Державу і новий справедливий лад у цілому світі.

Хай живе Суверенна Соборна Українська Держава! Хай живе Організація Українських Націоналістів! Хай живе Провідник Організації Українських Націоналістів Степан Бандера!

Слава Україні! Героям Слава!

Ярослав Стецько, в. р.
Голова Національних Зборів

—-
Translating in English:

3. Restored Ukrainian State will closely cooperate with National-Socialist Great Germany, which under command of Adolf Hitler establishes new order in Europe and the world and helps Ukrainian people to lift Moscow occupation.

Ukrainian National Revolutionary Army, which will be created on Ukrainian land, will continue to fight wigh allied German Army again Moscow occupation for tne Sovereighn United Ukrainian State and new fair order in the whole world.

Long live to Sovereighn United Ukrainian State! Long live to Organization of Ukrainian Nationalists! Long live to Leader of the Organization of Ukrainian Nationalists Stepan Bandera!

Glory to Ukraine! Glory to Heroes!

Yaroslav Stets’ko,
Head of the National Convent

—-

My grandfathers were both Ukrainians, and they both fought in the lines of Red Army. I knew almost nothing about Bandera before the 2005, when one of his supporters called to celebrate anniversary of that June 30 1941 Act. I don’t need heroes who promised to “closely cooperate with National-Socialist Great Germany, which under command of Adolf Hitler establishes new order in Europe and the world”. Hope, you too.


To Roman Podolyan

That’s what’s written in the text.

Authol doesn’t belive that OUN/UPA represented whole Ukrainian Nation during the genocine dercribed by the author. That’s what he stated by himself.

I personally believe, that there’s a lot to discuss between Poland and Ukraine, but we should resolve those issues saying the truth. Without hatred, or building monuments to commemorate nazis of any sort.

There’s a pain on both sides, and faults too. But that shouldn’t destroy our future cooperation. Issues described in this blog are pretty complicated. However, it’s still not too nice, to see “Death to Poles” graffiti. I would never suggest to kill anyone. Neigther the author of this blog would, i believe.

In some other articles published here, Dymitr Baginski described also some really heroic Ukrainias, who were warning Poles of the OUN/UPA attacks.


przerazacie mnie...

......zero obiektywizmu…

dzielicie swiat na czarny i bialy… jak dzieci…

UPA- bandyci…. AK-bohaterzy…

a moze po obu stronach byli gnoje??

a moze Polacy sami w sobie tez nie sa chrystusami narodow??

AK patrzyla na palace sie getto….

i nie mowcie o tym ze wsparli ŻOB 30 karabinami…

w tym przypadku zapominacie ze to take byli polacy…??

a to, że AL strzelal do AK w lesie?? i odwrotnie??

A co z granatowa policja??

przeciez to byli polacy w sluzbie niemcow??

o ukrainskich policjantach mowicie kolaboranci…

o polakach… zmuszenie do pracy na rzecz okupanta???



polska dla polaków,
ziemia dla ziemniaków,
księżyc dla księży…

a cyprusy na drzewa


St.Lem – rodem ze Lwowa

St.Lem – rodem ze Lwowa – twierdził iż: dopuki nie poznał internetu nie wiedział, że na świecie jest aż tylu idiotów…etc.

W XXIw. wolnych publikacji, mediów i internetu jedynie zwykły nieuk, idiota, lub sfrustrowany i zakompleksiony anonimowy potomek albo sympatyk “rezunów” OUN i UPA może porównywać armię ok.500tys. ochotników, podporządkowaną legalnemu i uznawanemu przez aliantów Rządowi, dowodzoną przez zawodowych oficerów, ktorzy pokonali w walce z bronią dziesiatki tysiecy Niemców i wyzwolli tysiace wsi, masteczek i miast, a wykonali kilka tysięcy legalnych wyroków i odwetów na cywilach różnych narodowości, z uzbrojoną i tolerowaną przez nazistowskie Niemcy OUN-UPA, dowodzoną przez wyszkolonych i często płatnych agentów Abwehry i kursów SS, przez którą przeszło ok.60tys. członków (jak wynika z dok.OUN i UPA Arch. w Równem i Lwowie – w większości wcielonych przymusowymi powołaniami i terrorem Służby Bespieky OUN) a którzy dokonali dzikiego ludobójstwa miin.200tys. bezbronnych dzieci, kobiet, starców i mężczyzn, Polaków, Ukraińców i innych…


"dopuki nie poznał internetu"

serio? co to są “dopuki”?


:)

“..legalnemu i uznawanemu przez aliantów Rządowi..”

no nie wiem….

ale 40 lat wmawiano nam…. ze to byl nielegalny uzurpatorski… zapluty karzel reakcji….

a co jak sie zmieni wladza…

zaczniesz pisac.. o lekalnym uznawanym przez ZSRR rzadzie???

czym armia ndersa rozni sie od berlinga??

walczyli o polske.. i uwierz mi ze wisialo im czy oprzelek ma korone czy nie….

ZACZNIJ MYSLEC NIE INDOKTRYNOWAC...



polska dla polaków,
ziemia dla ziemniaków,
księżyc dla księży…

a cyprusy na drzewa


wpisz tutaj swój nick lub imię

Mam wrażenie że to takie jak Ty, takie do pukania, byleby za jakąś lepszą kasę.


To się nam pajacyk udał...

“i uwierz mi ze wisialo im czy oprzelek ma korone czy nie….

ZACZNIJ MYSLEC NIE INDOKTRYNOWAC...”

No uwierz mu, bo mówi ci jak komu dobremu, no kurwa uwierz mu bo on wsie umy sjeł. Co za bezumne bydlę...


polska dla polaków... nauka dla nieuków...

Panie “jurek.cy…” chcesz pisać – poza własnymi odkrywczymi doświaczeniami np.z Cypru – zacznij się uczyć i czytać... nigdy nie jest za późno!... w przeciwnym razie pozostaniesz jedynie mistrzem grafomanii nic nie wnoszących i nie znaczących komentarzy…


"nigdy nie jest za późno!."

Dopuki naprawdę nie będzie za późno?


re: O pomnikach, profanacjach, polityce i piłce (nożnej)

Widzę, że profaszystowscy obywatele świata (dziś dopiero zapoznałem się z takim tworem) nie potrafią czytać ze zrozumieniem.

Jurku.cy, jeśli piszę, że uważam, iż i Polacy i Ukraińcy mają wzajemnie zabagnione stosunki z historycznej perspektywy, a winy są po obu stronach, nie prezentuję rzeczywitości w czerni i bieli.

Zwyczajnie patrzę na sprawę realistycznie. A że nie uważam stawiania pomników faszystom za dobry krok w stronę wyjaśnienia spraw i dogadnaia się?

Jeśli wskażesz mi gdzie w Polsce taki pomnik postawiono (mogę nie wiedzieć, nie jestem omnibusem), będę tym tak samo obrzydzony jak pomnikiem Bandery. Masz zresztą wypowiedź Ukraińca powyżej, który sam pisze, że do “współpracujących blisko z Narodowymi Niemcami” nie chce się przyznawać i ja go rozumiem.

Zachowujesz się, jakbyś nie doczytał, że Dymitr nie uważa wszystkich Ukraińców za winnych tym mordom. Po prawej stronie.

Ach, zapomniałem. Masz problemy z czytaniem. Po co ja to piszę w takim razie?


wtórne literówki na klawiaturze...

Za wtórne literówki na klawiaturze “dopóty” i “dopóki” etc. przepraszam, treść podtrzymuję... a literówek w nic nie wnoszących komentarzach poprostu nie dostrzegam…


jurek.cy Proszę ....

Szczerze i z całą (na jaką mogę się zdobyć) sympatią: jurek.cy
Proponuję nie zaniżać poziomu dyskusji.
Zechciej się dokształcić i wtedy serdecznie zapraszamy z powrotem do dyskusji.
Z całym szacunkiem, ale nie będziemy tu nadrabiać szkolnych zaległości.


jełop.cy

jurek.cy

AK patrzyla na palace sie getto….

i nie mowcie o tym ze wsparli ŻOB 30 karabinami…

w tym przypadku zapominacie ze to take byli polacy…??

nazwa Żegota coś ci mówi, klaunie cyrkowy ?

gdyby nie pomoc Polaków, toby was Niemcy wytępili doszczetnie.


HEHE

A SZMALCOWNIK CI COS MOWI??



polska dla polaków,
ziemia dla ziemniaków,
księżyc dla księży…

a cyprusy na drzewa


“ OUN oczywiście nie

OUN oczywiście nie zapomniała, że jednym z podstawowych celów jej działalności jest walka przeciwko Polakom. Nie jest do końca jasne, czy Ukraińcy mieli zamiar porozumieć się z Polakami bez przelewu krwi. Faktem jest, że odnotowano kilka przypadków wzajemnych rozmów – głównie pomiędzy banderowcami a ZWZ AK. Ukraińcy chcieli uzyskać gwarancję, że strona Polska po zakończeniu wojny nie będzie rościć sobie praw do spornych terenów Ukrainy Zachodniej. Z kolei przebywający na emigracji rząd polski o żadnej takiej ugodzie słyszeć nie chciał. Dlatego też rozmowy nie przyniosły efektów.

Prawdopodobnie na III konferencji OUN padł po raz pierwszy oficjalny rozkaz do walki z Polakami. Ukraińscy przywódcy tłumaczyli potem, że nie mieli innego wyjścia – twierdzili, że namawiali Polaków do wspólnej walki przeciwko Niemcom, a kiedy Polacy odmówili, nie pozostało nic innego, jak usunąć ich przemocą ze spornych terenów”



polska dla polaków,
ziemia dla ziemniaków,
księżyc dla księży…

a cyprusy na drzewa


polska dla polaków... nauka dla nieuków... w pysk dla pyskaczy..

Izraelski Inst.YW nagrodził najwiecej (ponad 4tys.) Polaków tytułem “sprawiedliwy…” za pomoc Żydom z narażeniem życia i rodziny, podczas gdy są kraje od Francji po Rosję, od Norwegii po Afrykę Płn. gdzie służalcze władze i instytucje pozarządowe administracyjnie wydawały Niemcom lub eksterminowały Żydów, a nie nagrodzono tym tytułem nikogo!... (np.Inst.YW odmówił szesnaście razy przez kilkadziesiąt lat tego tytułu zwierzchnikowi ukraińskiego kościoła grekokatolickiego we Lwowie A.Szeptyckiemu, popierającemu OUN, Banderę, Szuchewycz, UPA i SS Galizien) zatem “cierpiętnictwo” z tytułu “szmalcowników” zostawmy wszystkim innym narodom Europy…

Różne były dzieje “w przyrodzie” uratowanych Żydów… jedni zostawali lub wyjeżdżali do Izraela czy USA i całe życie pomagali zaprzyjaźnionym w “wieku ludobójstwa” Polakom oraz wszystkim innym nieznanym emigrantom z Polski, inni zapominali o poświęceniach oraz zagrożeniach życia i rodziny na rzecz “narodu wybranego”, nie dając nigdy znaku życia lub wręcz zostawali liderami szkalowania Polski o antysemityzm…. Byli i tacy Żydzi, których bolszewiccy “bracia” wciągnęli do komunistycznego aparatu przemocy NKWD i UB, gdzie odreagowywali “straumatyzowanie” holokaustu, maltretując, mordując w mękach i torturach, lub skazując na mordy sądowe, dziesiątki tysięcy patriotów polskich…


"HEHE A SZMALCOWNIK CI COS MOWI?"

A żydowski szmalcownik na usługach Gestapo coś ci mówi?
A żydowska administracja i policja gett, wysyłające swych ziomków do obozów zagłady, HE HE? A zydowska skwapliwość do współpracy z Niemcami od początku okupacji, w nadziei wykrojenia z Polski żydowskiego pastwewka?
Śmiejesz się jak głupi do sera, jurek.


:)

zmuszam do dyskusji nic wiecej…

nie twierdze ze zydzi sa dobrzy polacy zli a niemcy okrotni…

wszedzie sa bydlacy….

tylko nie lubie jak sie przedstawia swiat w bialo czarnych barwach….

UPA zla AK dobra…..

okupowalismy ukraine…

mieli nas dosc… walczyli

czesc z przekonania czesc zmuszona….

czesc to byla banda zboczencow….

po prostu w polityce i na wojnie nie ma kolorow sa odcienie….

i pomyslcie ze mogliscie urodzic sie ukraincami w polsce… ciekawe czy wasze poglady byly by podobne???



polska dla polaków,
ziemia dla ziemniaków,
księżyc dla księży…

a cyprusy na drzewa


re: O pomnikach, profanacjach, polityce i piłce (nożnej)

tylko kto czce tu czytać takie frazesy i truizmy na poziomie nastolatków…


Jurek.cy

Przez pierwsze 2 lata głównym zajęciem UPA było ludobójstwo na Polakach (a nie “walka z Polakami”, jak raczyłeś się wyrazić) i to wystarczy, by uznać, że się skompromitowała. Z kim, kochany, chciała walczyć ta ukraińska “partyzantka” skoro na Wołyniu na początku 1943r. nie było polskiej partyzantki (nie licząc 2-3 oddziałków komunistycznych)?
Używasz typowych argumentów z elementarza banderowskiego propagandzisty: wszyscy byli ubrudzeni, Polacy okupowali, nie chcieli się usunąć, były rozmowy ale Polacy nie chcieli walczyć z Niemcami itd. Sprytnie używasz mowy zależnej rozpowszechniając kłamstwa (“ukraińscy przywódcy twierdzili…”).

Jesteś dobrze wyszkolony…


"zmuszam do dyskusji nic wiecej" -przerażasz mnie....

jurek.cy

zmuszam do dyskusji nic wiecej…

“zmuszam do dyskusji nic wiecej”

Więcej chłopcze pokory – odpowiedź, choćby częściowa na Twoje pytania znajduje się tu, na tym blogu.
Wystarczy go przeczytać, choćby kosztem oderwania wzroku od panienek opalających się na cypryjskich plażach…
http://tekstowisko.com/jurek-cy/59493.html

Do dyskusji trzeba czegoś więcej niż dwu akapitów ze strony
http://akcjawisla.semper.pl/rozdzial3.html
strony, której tematem jest AkcjaWisła, powiązana z tematem Ludobójstwa -stanowiąca jednak odrębny rozdział polsko-ukraińskich relacji.
Poza tym, od czasu Torzeckiego historiografia jednak poszła do przodu….
Gdybym był złośliwy stwierdziłbym, że piszesz rozstrzelonymi wersami ponieważ treści, którą mógłbyś wypełnić puste miejsca nie masz.
Nie irytuje nas to, że poruszasz trudne tematy, że podkreślasz ukraińskie prawo do samostanowienia.
Irytuje nas to, że nie masz elementarnej wiedzy, która uczyniłaby tę dyskusję zasadną.
Wysunąłeś tezę o polskiej “okupacji” Ukrainy -aleś jej nie rozwinął i nie umotywował.
Twoje słowa dotyczące “korony na orzełku” najdobitniej świadczą o nieznajomości realiów.
Zauważ, że to ty usiłujesz sprowadzić interpretację tego tematu do czerni i bieli, a już na pewno nam to imputujesz.
Tematem jest dokonane przez ukraińskich nacjonalistów Ludobójstwo na ludności polskiej zamieszkującej Kresy II RP.
Tematem nie są historyczne relacje polsko-ukraińskie na przestrzeni dziejów jako ich całość.
Dymitr zresztą na samym początku jasno określił co i dlaczego pisze.
Trzeba wyjątkowego lenistwa i buty aby zabierać głos bez znajomości intencji autora.

Wracając do meritum: Proszę spojrzeć na przykład Janowej Doliny
http://pl.wikipedia.org/wiki/Zbrodnia_w_Janowej_Dolinie
W jednym miejscu i jednym czasie stoją obok siebie krzyż mgliście upamiętniający polskich (pomordowanych -o czym krótki napis nie wspomina) mieszkańców i..tablica sławiąca ich morderców ! Niepojęte. Nieznany jest mi podobny przypadek w dziejach. Może brak mi erudycji?


SFTD

+

Mam wrażenie, że wyczerpałeś i świetnie zamknąłeś temat.

Pozdrawiam.


@jurek.cy

Maszyna wycina ten spam przeklejankowy, wklejany dodatkowo bez podawania źródła. Do Wikipedii każdy sam znajdzie drogę.


@jurek.cy

zgodnie z Regulaminem TXT otrzymuje Pan żółtą kartkę za spamowanie pomimo ostrzeżenia.


Dymitrze

Powiem po prostu: dziękuję. Dzięki Tobie dotarły do mnie kolejne informacje.

Komentatorowi SFTD także dziękuję. Uzupełnianie postów Dymitra to duża sztuka.

Pozdrawiam Was obu serdecznie.


"polska dla polaków..." hańba dla "rezunów" OUN i UPA...

Cytaty: “...walka przeciwko Polakom… Ukraińcy mieli zamiar porozumieć się... rząd polski o żadnej takiej ugodzie słyszeć nie chciał... rozmowy nie przyniosły efektów… przywódcy tłumaczyli… że nie mieli innego wyjścia… namawiali Polaków do wspólnej walki przeciwko Niemcom… nie pozostało nic innego, jak usunąć ich przemocą...”
Podobnych kłamliwych frazesów nie można przyswoić na poziomie żadnej szkoły w Polsce, nawet z prac uzupełniających pseudohistoryków postkomunistycznych piszących w l.80/90-ych pod zamówienia polityczne Kuronia, Michnika, czy “Gazety…”, a jedynie z (1) odezw OUN-UPA z l.40-ych; (2) “literatury diaspory “banderowskiej” z USA, Kanady i Niemiec, propagowanej i rozwijanej twórczo na“banderyzowanej” Ukrainie przez SBU, otoczenie polityczne Juszczenki i żony pochodzącej z diaspory “banderowskiej” w USA; (3) publikacji “kanapowego” 7000 Zw.Ukraińców grupującego “rezunów” ich potomków i garstkę sympatyków, walczący o byt w świadomości 27000 zdeklarowanych w Spisie powszechnym z 2002r. obywateli pochodzenia Ukraińskiego… a także dotacje i zlecenia Św.Kongresu…“Banderowców”.

A co też mogli myśleć o tzw.“walce” OUN i UPA Ukraińcy urodzeni w Polsce? Trudno to stwierdzić, bo nie było odpowiednich badań socjologicznych, ale wiadomo mi co myśleli moi przodkowie, Rusini, którzy zbiegli po pół roku ukrywania się przed SB OUN, za niechęć do terroru OUN i UPA, z okol.Lwowa, a przeżyli normalne życie w Polsce – wstydząc się w głębi duszy za dzikie ludobójstwo “rezunów”- ale traktowani sprawiedliwie zarówno przez komunistyczne władze oraz tolerancyjnych sąsiadów, często straumatyzowanych ofiar SSGalizien z Zamojszczyzny, Policji Ukraińskiej i Strażników obozowych oraz “rezunów“OUN i UPA z Wołynia i Galicji Wsch…
I tak zapewne czuła i myślała , poza watażkami OUN i UPA zbiegłymi do Niemiec, Kanady i USA, zdecydowana większość nie repatriowanych “dobrowolnie” do CCCP, skoro z 300 do 500tyś. Rusinów, Bojków, Łemków, czy świadomych Ukraińców, w 2-3-im pokoleniu pochodzenie Ukraińskie zadeklarowało ok.27 000 osób, w porównaniu z ok.500-tysieczną świadomą mniejszością niemiecką.


A czym te prymitywne fotomontaze

różnią się od swastyk namalowanych sprejem na pomniku?


re: O pomnikach, profanacjach, polityce i piłce (nożnej)

Tajny rozkaz dowództwa UPA zamieszczony w publikacji ukraińskiego publicysty Wiktora Paliszczuka pt. „Dowody zbrodni UON-UPA”:

„Ściśle tajne. Rozporządzenie specjalne.
Rozkazuję Wam przeprowadzenie czystki swojego rejonu z elementu polskiego oraz agentów ukraińsko-bolszewickich. Czystkę należy przeprowadzić w stanicach słabo zaludnionych przez Polaków. W tym celu stworzyć przy rejonie bojówkę złożoną z naszych członków, której zadaniem byłaby likwidacja wyżej wymienionych. Większe stanice będą czyszczone z tego elementu przez oddziały wojskowe, nawet w biały dzień (. …) Zmobilizować do tej pracy wszystkich członków, a także młodzież i kobiety. Wykonać wszystkie polecenia dokładnie i natychmiast. Dlaczego to zaniedbujecie? Oczyszczenie terenu musi być zakończone jeszcze przed naszą Wielkanocą, żebyśmy świętowali ją już bez Polaków. Pamiętajcie, że jak bolszewicy zastaną nas z Polakami na naszych terenach, wtedy wszystkich nas wyrżną. Działać szybko i mądrze. Mamy w tych sprawach określone pełnomocnictwa od Niemców. Nie trzeba przestrzegać konspiracji aż do nieróbstwa (. …) Nikogo nie oszczędzać, nawet w przypadku małżeństw mieszanych wyciągać z domu Lachów, ale Ukraińców i dzieci w tych domach nie likwidować. Przypominam jeszcze raz, że musi to być wykonane jeszcze przed naszymi świętami. Pościągać całą broń, a także amunicję, bo jest teraz potrzebna. Niech broń nie leży na strychach. Jest przecież rewolucja.”


Niezamierzone skutki

Jurek.cy wyrażając publicznie swoje poglądy na temat ludobójstwa dokonanego przez nacjonalistów ukraińskich może spełnić pewną rolę. Mianowicie może przekonać – gdyby ktoś miał tego typu wątpliwości – że przypominanie o tych wydarzeniach jest konieczne. Ja napotkałem w 2006 roku taką osobę a la Jurek.cy płci żeńskiej, która mówiąc o polskiej partyzantce mówiła “bandy AK”.
Ja pochodzę z rodziny uratowanej z rzezi na kresach przez sąsiadów ukraińskich i fakt ludobójstwa organizowanego przez UPA był dla mnie “oczywistą oczywistością” a jednocześnie dzięki wyżej wspomnianym ukraińskim sąsiadom byłem wolny od czarno-białego postrzegania narodu ukraińskiego. Zanim podjąłem dyskusję z nacjonalistką (Ukrainka urodzona i wychowana w Polsce) przeczytałem stos książek i przejrzałem wiele stron w internecie. Gdy byłem gotowy, podjąłem dyskusję, jednak w odpowiedzi słyszałem propagandowy bełkot poczynając od Jaremy Wiśniowieckiego (który zresztą był Rusinem). A Akcję “Wisła” wredni Polacy zaplanowali już w 1938 roku, na co są ponoć dokumenty… “Polacy zawsze traktowali Rusinów jak bydło…” “No kiedy ja albo ktoś z mojej rodziny tak Cię potraktował ?” Najbardziej irytowało mnie wmawianie mi “nienawiści do wszystkiego co ukraińskie”, kiedy ja w każde święteczne zgromadzenie rodziny przy stole słuchałem pełnych wzruszenia, szacunku i wdzięczności wspomnień o sąsiadach Ukraińcach. Zadałem nacjonalistce pytanie – jak ocenia fakt spalenia żywcem przez UPA Ukraińca za potajemne wywiezienie sąsiadującąej z nim polskiej rodziny do miasta z garnizonem niemieckim. Odpowiedziała bez najmniejszego wahania i bez namysłu “Poniósł karę !”. W tym momencie zakwalifikowałem ją do kategorii: potwór. Ale nie postrzegam jej w czarno-białych kategoriach, gdyż uważam ją za najbardziej uczciwego i solidnego pracownika spośród kolegów w pracy. Tylko przeszła indoktrynację. W związku z tym nie przyjmuje do wiadomości, że odsetek łajdaków w każdej nacji jest podobny. A łajdaków należy potępić zawsze, nawet gdy są zrzeszeni w organizacji, terroryzującej społeczeństwo. Co ja bym zrobił, gdybym był Ukraińcem mieszkającym w Polsce i słuchał, czytał o wyczynach OUN-UPA ? Może zresztą jestem, bo nazwisko mam takie jakie mam. Oj, miałbym problem…


zasady europejskiej cywilizacji...

Dewastowanie upamiętnień w miejscu śmierci wymordowanych bestialsko profesorów lwowskich przez współdziałających nazistów niemieckich i szowinistów ukraińskich z Nachtigal i OUN właśnie znakami ludobójców: swastyką i hasłem OUN Bandery “smert liaham” jest w XXIw.w kulturze europejskiej nie do zaakceptowania zdziczeniem…
Natomiast, kpienie z propagowanych przez rządzących na Ukrainie nacjonalistów fałszywych bohaterów – jak wcześniej idoli komunistów Lenina, Stalina, Pawki Morozowa czy “czelistów” etc. – to europejska tradycja…
Bandera planował oraz podstępem, bagnetem i rewolwerem wcielał w życie rewolucję nacjonalistyczną, z sobą w roli “wodza” a udało mu się wywołać bestialskie i dzikie ludobójstwo, w ramach którego ok.60tys. “rezunów” z OUN i UPA wspieranych przez terroryzowanych, tumanionych ziemią, rabunkiem ofiar oraz wpływami części kleru greckokatolickiego i prawosławnego, wiejskich biedaków, wymordowali dziko siekierami, widłami, nożami, piłami do drewna, etc. lub spalili żywcem, więcej ofiar niż liczyli razem uczestników, min.200tyś.dzieci, kobiet, starców i mężczyzn, Polaków, Żydów, Ormian, jeńców wsch. i Ukraińców, etc. a zatem do współczesnej historii i kultury europejskiej przejdą pod symbolem siekier i wideł...


@

nick lub imię

A czym te prymitywne fotomontaze różnią się od swastyk namalowanych sprejem na pomniku?

Podłożem :)


Strasznia Lasznia

Hm…gdyby tak Polska w międzywojniu była naprawdę państwem represyjnym i dala w czapę wszystkim OUNowcom, których miała przyjemność gościć w więzieniach to organizacja owa pozbawiona zostałaby mózgu… takie marzenie “co by bylo gdyby”.
Z drugiej strony… znam paru “polskich” Ukraiońców i rozmawiałem z nimi na tzw “trudne tematy” i…hm. Masakra.Kolesie krytykowali stan wiedzy Polaków na temat Akcji “Wisła” jednocześnie oburzając się że gdzieś tam, przepraszam, ale nie pamiętam gdzie Polacy na wystawie o efektach działalności “Hieroji” z upa, wystawili chyba rzeźbę przedstawiającą polskie dziecko z wyprutym brzuchem, twierdząc przy tym że to polska propaganda i spisek.
I tak cala dyskusja.Polscy złodzieje, którzy rabowali Ukraińców w Bieszczadach,donosiciele,bandyci itp.
Ale nie dziwie sie z uwagi na fakt ze to uczniowie Bohdana Huka, czyli kolesia który jest jednym z głównych propagatorów ideologii Doncowa w PL.
A co ma B.H powieszone na ścianie w swoim przemyskim mieszkanku?
A flagę czerwono czarną i broń, kto wie czy nie używaną przez “zło nierzy” upa.
Z calym szacunkiem dla Ukraińców, ale to przegięcie nielekkie jest.
A na Ukrainie do niedawna posiadanie takich insygniów byto zakazane.
W ogóle cala działalność tego pana, nie wspominając już o tęgim piciu jest dla mnie dosyć kontrowersyjna.I to za polskie pieniądze.
Domyślam się że krytykowanie Ukrainy a dokladniej oun upa nie jest w dobie obecnej “political correct”.Wiadomo trzeba przeca wyrwać Ukrainę z rąk Moskwy, przyjąć do UE,sojusznik,wspólpraca itp. ale bardziej pedagogiczne dla tego kraju będzie glośnie krytykowanie wspólczesnego nazizmu na Ukrainie.Chyba że chce ona egzystować w izolacji (i Rosji i UE).


re: O pomnikach, profanacjach, polityce i piłce (nożnej)

http://www.lemko.org/wisla/haston.html.

A oto i ciekawy link przedstawiający dosyć specyficzne, niestety polskie spojrzenie na polsko – ukraińską historię.
Nóż mi się w kieszeni otworzył i napisałem do administratora portalu, Łemka z Kanady.
Portal jest bardzo interesujący i w ogóle OK za wyjątkiem tego tekściora.


Nie wiadomo czy Polak

Albo to całkowity idiota, albo prapagandzista. Raczej propagandzista. Trzeba by napisać dwa razy dłuższy tekst, by wykazać wszystkie niezgodności z faktami. “Akcja werbunkowa nie przyniosła rezultatów…” A ochotników było kilkakrotnie więcej niż zapotrzebowanie. To niemożliwe, jeśli chciał uchodzić za obiektywnego, aby nie znał liczb, faktów. To zakłamywacz. Na wołyńskiej wsi moja Mama jako dziecko całowała w rękę dorosłą sąsiadkę – Ukrainkę. Jak wiadomo,to normalna praktyka traktowania przez okupantów i kolonizatorów podbitych ludów… To perfidne, to gorzej niż postępowali Niemcy z Hotentotami…


@

Jeszcze jeden ciekawy cytat z tego artykułu: “apologeci marszałka Józefa Pilsudskiego, który w stosunku do ludności ukraińskiej, stosował metody okrutniejsze od stosowanych od 1939 roku przez Hitlera w stosunku do ludności polskiej.”


@

Jeszcze jeden ciekawy cytat z tego artykułu: “apologeci marszałka Józefa Pilsudskiego, który w stosunku do ludności ukraińskiej, stosował metody okrutniejsze od stosowanych od 1939 roku przez Hitlera w stosunku do ludności polskiej.”


@

Później takie Jurki.Cy czytają te rzeczy i wydaje im się naturalne, że UPA miała prawo zwalczać taki “terror”.


Podrzucam link do tekstu Katarzyny

na temat polsko-ukraińskich relacji itd:

http://mamakatarzyna.salon24.pl/106253,maja-pecha-nie-byli-zydami


Grześ

Ano. Wycofanie się MSZ i min. Przewoźnika kolejnym policzkiem. Do tego te głupkowate tłumaczenia, że czegoś z nimi nie uzgodniono, że mieli inne zajęcia. A przecież od dawna był znany plan konferencji i tematy ich referatów.
To wszystko zawsze tak samo wygląda: najpierw potwierdza się udział, a później po interwencji ambasadora się wycofuje. Tak samo zrobił Kaczyński w ub. roku. Do licha, kto nami rządzi?


Dobre pytanie, Dymitrze

“Do licha, kto nami rządzi?”


WC towa publicystyka

Ano Panie Dymitrze, wszystko, powtarzam wszystko w tym tekście pachnie, hm…, że użyję eufemizmu stolcem.
Bardzo ciekawe jednak jest to, że Ukraińcy, oczywiście wiadomo o kogo chodzi (biorąc pod uwagę tematykę tego blogu pisząc Ukraińcy mam na myśli pogrobowców UPA OUN itp) już od dawna, a co jest bardzo niepokojące także teraz staraja się w dosyć przebiegły sposób usprawiedliwiać swoje czyny.
A jeszcze ciekawsze jest to, że im się to udaje.
Odnoszę wrażenie że Kanadyjscy upersi są nieźle zorganizowani i dosyć zamożni skoro stać ich np na produkcję sporej ilości filmów fabularnych (nie użyję slowa historycznych bo mi to przez klawiaturę nie przejdzie)na temat “bohaterskiej walki upa i jej przybudówek
Mialem wątpliwą przyjemność oglądnięcia kilku produkcji tego typu i…hm, bez kitu oni musieli w czasie wojny mieć kursy u Goebelsa.
A Jurki z glowami nabitymi political correct powtarzają glupoty i prowadzą krucjate przeciwko babraniu się w polskim nacjo-katolickim bajorku i rozdrapywaniu starych ran.


Artykuł Ziemkiewicza

Świetny artykuł RAZa – Dziadowskie państwo polskie
http://fakty.interia.pl/fakty_dnia/news/dziadowskie-panstwo-polskie,1310...


Kiedy obudzą się Żydzi na Ukrainie

Ja od dawna czekam, kiedy Żydzi na Ukrainie obudzą się i zaczną poruszać swoich w Ameryce, aby wzięli banderowszczyznę na smycz lub za pośrednictwem kurka z kasą wymusili na nich dobre sprawowanie. Ameryka – USA – juz nie raz wyhodowała na swojej kasie potwory – wyszkoliła bojowników Al-Kaidy, potem talibów w Afganistanie, może do trzech razy sztuka, teraz hoduje szowinistów-postbanderowców na Ukrainie…Wszystko jest możliwe ? – a jeśli tak, to i paskudne rzeczy, które mogą się nam przydarzyć – też. Co nie daj Boże. Od Polaka mieszkającego na Ukrainie dowiedziałem się, że postbanderowska “Swoboda” ma mnóstwo pieniędzy. Są silni kasą i determinacją swych działań. Nawet Rosja – oprócz USA – jest tam oskarżana o finansowanie “Swobody”.
W Żydach widzę potencjalnych, naturalnych sojuszników. W końcu rezuny mordowali i ich, i nas, a oprócz strategii jest jeszcze taktyka. Ponieważ nasze władze ogłupiały przez politykę USA, to może własnie Żydzi zwrócą uwagę świata na banderowskiego wrzoda. Chociaż dla nas byłoby lepiej, aby go przeciąć wcześniej. Gdyby jednak wrzód nabrzmiał bardziej, to ucierpi wielu ludzi – co nie daj Boże – ale potem wypalenie odbywałoby się tak gruntownie, jak tylko Rosja potrafi zrobić, a wtedy będzie już miała poparcie Zachodu. Bo wtedy banderowszczyzna pokaże swe prawdziwe oblicze, Europa struchleje ze zgrozy i pozwoli Rosji przywrócić porządek. Z tych powodów może być prawdą, że i Rosja może taktycznie wspierać mącicieli porzadku na Ukrainie, aby potem osiągnąć strategiczny sukces.


Pierwsze (?) starcie postbaderowców z Żydami we Lwowie

Poniżej zamieszczam słowa napisane przez rozżaloną lwowską Żydówkę, panią Prezes Dobroczynnej Fundacji “Miłosierdzie”:
“Jeśli pan Tiagnibok udowodni mi, że bez “Żydów” i “Moskali” Ukraina stanie się kwitnącym i bogatym krajem, to ja pierwsza spakuję swoje manatki i wyjadę. Ale jestem przekonana, że ocalenia należy szukać gdzie indziej – w miłości bliźniego, bez zwracania uwagi na jego narodowość. Urodziłam się we Lwowie, to jest moja ojczyzna. Przeżyłam tu całe swoje życie. Ale jeśli mówią ci – “idź won !”, bo nie jesteś Ukrainką, bo nie należysz do “tytułowej” nacji, bo bez ciebie będziemy żyli dostatnio – jest bardzo przykro” – głośno myśli Ada Dianowa.

W związku z tym, że władze we Lwowie faktycznie zamknęły projekt krzewienia tolerancji “Ręka w rękę” pani Dianowa ma zamiar zwrócić się do Olega Tiagniboka z prostym pytaniem. “Chciałabym wreszcie dowiedzieć się, co robi patriota pan Tiagnibok konkretnego dla Ukraińców. Oto nasza dobroczynna Fundacja już 11 lat pomaga pięciu tysiącom ludzi we Lwowskim i Stanisławowskim województwie (obecnie Iwano-Frankowsk). To nie tylko Żydzi, to krewni małżonków Żydów, którzy Żydami nie są, to Sprawiedliwi wśród Narodów Świata i inni. I my ani kopiejki nie bierzemy z budżetu miejskiego. Rozpoczęliśmy swoją działalność w 1998 roku, kiedy ludzie w podeszłym wieku grzebali w śmietnikach w poszukiwaniu czegoś do zjedzenia. My robimy rzeczy konkretne – karmimy, leczymy, opiekujemy się nimi. Mamy projekty krzewienia tolerancji, kultury. Do naszych dziecięcych schronisk przychodzą dzieci i żydowskie, i ukraińskie. Każdego dnia robimy dla Ukrainy coś konkretnego. A czego dokonał dla Ukrainy pan Tiagnibok oprócz głoszenia haseł siejących nienawiść i wrogość ? Kto z nas dwojga jest prawdziwym patriotą Ukrainy ?” – zapytuje Ada Dianowa.
Wyjaśniam, że jest tu mowa o projekcie nauczania w lwowskich szkołach o Holokauście – ze względu na udział ukraińskich nacjonalistów w Holokauście jest to temat dla “Swobody” niebezpieczny. Więc zablokowali go….


Matuszka Rasija

Jakby nie patrzeć to rozwój banderowszczyzny jest na rękę Rosji.Oczywiście, oficjalnie musi Rosja potępić te zbrodniczą organizację...
Ale po cichu….a potem pod pozorem przywracania porządku, podporządkować Ukrainę, co jest jednym z głównych celów polityki rosyjskiej.
Jeśli chodzi o Żydów to opowiadał mi jeden kolega jak pracował w USA na budowie za (nie pamiętam kwoty)np 10 baksów na godz., obok pracowali Ukraińcy za 5.Pracodawcą był Żyd polskiego pochodzenia, notabene lubiący Polaków (uratowali jego rodzinę z Holokaustu)zresztą nie ukrywał że też był Polakiem.
Na pytanie dlaczego tamci pracują za psie pieniądze odparł że to najgorszy naród na świecie i nie zasługują na więcej.
Ale faktycznie pijar żydowski obsmarowywuje na razie Polaków,myślę że w dużej mierze niesłusznie.
Natomiast prężność, organizacja, sposób finansowania itp Polonii amerykańskiej, w porównaniu do kanadyjskich Ukraińców pozostawia wiele do życzenia, aczkolwiek moja wiedz w tym zakresie nie jest zbyt wielka.


Panie Jurku!

Nie wiem dlaczego literki cy po Pańskim imieniu kojarzą się innym czytelnikom z Cyprem, bo mnie kojarzą się z pewnym instrumentem muzycznym. Jaki to instrument to pewnie Pan wie. :)

Retoryczne wydawałoby się pytanie czy Armia Krajowa to bohaterowie, a „Ukraińska Armia Powstańcza” to bandyci, wśród ludzi kulturalnych jest właśnie retoryczne. Ponieważ wygląda na to, że Pan nie zna na to pytanie odpowiedzi, to napiszę to wprost „Tak, Armia Krajowa to bohaterowie, również dzięki walce z bandytami z „Ukraińskiej Armii Powstańczej””. Zadawanie tego pytania, świadczy o Panu jak najgorzej.

Nie będę się nad Panem pastwił, bo nie jest Pan godnym przeciwnikiem.


Panie Wiesławie!

Już kiedyś pisałem w komentarzach u pana Dymitra, że „Polacy” na Rusi to była w dużym stopniu spolonizowana szlachta ruska. Koronnym przykładem może tu być Adam Mickiewicz, który po polsku pisał „Litwo…”, podczas gdy ma ewidentnie ruskie nazwisko. Z drugiej strony wielu „Ukraińców” (Rusinów), ma polskie korzenie, a dokładniej chłopskie, polskie korzenie, gdyż na Dzikie Pola zbiegali niepokorni chłopi z Korony. Zatem jest bardzo prawdopodobne, że zarówno przywódcy „Ukraińskiej Powstańczej Armii” jak i obecni socjaliści (narodowi) mają polski rodowód. Gdyby zrobić badania genetyczne, to mogłoby się zrobić ciekawie. :)

To czy czuje się Pan Polakiem czy Rusinem, to kwestia identyfikacji z kulturą i tradycją danej społeczności. W Rzeczpospolitej jest miejsce dla każdej narodowości, więc nie powinno to spędzać Panu snu z powiek.

Pozdrawiam


@

adadniary

Jakby nie patrzeć to rozwój banderowszczyzny jest na rękę Rosji.Oczywiście, oficjalnie musi Rosja potępić te zbrodniczą organizację...

To jest oczywiste, tylko nasi ślepi politycy tego nie widzą. Rosji jest na rękę rozłam Ukrainy na prorosyjski wschód i banderowski zachód – co się stanie, jeśli nacjonaliści obejmą dostatecznie dużo władzy, by wschód się postawił i ogłosił secesję.


Matuszka Rasija 2

Rozłam na Ukrainie to już fakt. I sądzę że gdy zwycięży opcja opcja wschodnia, a wszystko ku temu zmierza, to może dojść do tego że Zachodnia Ukraina zostanie podporządkowana przy pomocy rosyjskich bagnetów.Myślę że wszystkim zainteresowanym zależy na jednej Ukrainie, niekoniecznie demokratycznej, bo jak widac demokracja jej nie służy.
W sumie to reanimacja ideologi OUN (skutecznej, popularnej) jest jak sądzę narzędziem Juszczenki w walce z prorosyjskim Wschodem.Powstaje coś co może skutecznie zjednoczyć sporą część społeczeństwa, zwłaszcza młodych i tych o poglądach antyrosyjskich. Tka ideologiczna zapora przeciwko rusofilii.I oczywiście gwarancja utrzymania władzy przez obecną ekipę.
I albo polscy politycy o tym wiedzą (mimo antypolonizmu ww ideologii, która jednakże oddali Ukrainę od Rosji, ale niekoniecznie przybliży do Europy) i stosują taką wyrafinowaną formę pragmatyzmu politycznego, albo to idioci ( co jest bardziej prawdopodobne).
Jakby nie patrzec to do czego mogą się odwoływać ukraińscy patroci o zacięciu nacjonalistycznym, jak nie na tę gromadę rzezimieszków z pod znak oun upa?
Polityka nie kieruje się niestety uczuciami, więc wszystko rękach organizacji niepolitycznych.
To taka moja teoria.


teoria

Żadna organizacja, ani ugrupowanie polityczne, nie da rady bez odkłamania historii. Ruskie za długo żyją z konfliktów międzyludzkich, między narodami, świetnie je podżegają i kontrolują.


@ adadniary

Nie sądzę, by Rosjanie chcieli wziąć sobie na głowę nacjonalistyczny zachód. Chyba nie chcą mieć “trochę” większej drugiej Czeczenii?

“Jakby nie patrzec to do czego mogą się odwoływać ukraińscy patroci o zacięciu nacjonalistycznym, jak nie na tę gromadę rzezimieszków z pod znak oun upa?” – ano właśnie nie mają za bardzo do kogo innego!


Panie Dymitrze!

Moim zdaniem, Rosjanie nie muszą niczego robić poza zajęciem Kijowa. Nacjonalistom oddanie Kijowa nie zmieści się w głowie, co może spowodować rozlew krwi.

Pozdrawiam


re: O pomnikach, profanacjach, polityce i piłce (nożnej)

Rosja zrobi wszystko żeby oderwać Ukrainę od struktur NATO, UE itp.
Najgorsze jest to że dzieło odbudowywania ZSRR, małymi kroczkami posuwa się do przodu, a Gruzja może być dowodem na to, że metody stosowane przez Rosjan nie różnią się od sowieckich.
A Niemcy oczywiście chętnie się z Moskwą dogadają.
A co do Kijowa to zgadzam się, tylko że faktycznie będzie druga Czeczenia.
Każdy naród potrzebuje pewnych wartości i wzorców, do których może się odwołać.
To trochę smutne że Ukraińcy muszą się odwoływać do hajdamaczyzny,koliszczyzny UPA OUN, a rzeź humańska cyklicznie się tam powtarzała (np. Wołyń 43).
Najzabawniejsze jest to że komuch Jurek Cy Polaków oskarża o szerzenie nienawiści hehe.
Zabawny koleś.Wątroba mu zgnije od tego jadu.


Pani(e) Adadniarze(o)!

Obawiam się, że bycie socjalistą/komunistą nie jest cechą wyróżniającą pana Jurka Cy***a. Podejrzewam, że większość ludzi zaangażowanych w „prawicowe” środowiska będzie bronić „bezpłatnej” służby zdrowia czy oświaty. To są właśnie przejawy lewicowych poglądów.

Natomiast pan Jurek jest szowinistą ruskim, czy może pogranicznym przepraszam ukraińskim. Swoją drogą oni też byli socjalistami tyle, że narodowymi.

Pozdrawiam


Subskrybuj zawartość