Wyrusie!

Wyrusie!

Popełniłem pewną niezręczność a jednocześnie zbrodnię intelektualną. Założyłem bowiem wariant (to wynika z obserwacji blogów) bardziej intensywnej dyskusji (naiwność a jednocześnie mój narcyzm i megalomania?), a co się z tym wiąże podpowiedziałem pewne tropy (vide: Niesiołowski i JKM) nie będące de facto ogniskiem mego zainteresowania w tym wpisie. I to jest zbrodnia. Zbrodnia naiwności intelektualnej, że ludzie dadzą się wmanewrować w byty niewymienne, polityczne, a nie w Darwina, co z tytułu nawet wynika, a może przede wszystkim…

Moje stare: Czy można wyjaśnić całe bogactwo świata — fauny i flory — bez odwoływania się do Biblii i religii? Czy można żyć ze świadomością, że Bóg nie jest sprawcą ładu i porządku na świecie? (A tak właściwie nie moje, a cudze, tyle, że zgubiłem cudzysłów.).

Wyrus: – Wyjaśniając bogactwo świata nie musimy odwoływać się do Biblii i religii. Tyle, że nie damy rady owego bogactwa wyjaśnić, z Biblią czy bez. A żyć ze świadomością tego, że Bóg nie jest Sprawcą oczywiście można. Tyle, że być może raczej chodzi o żyć z przypuszczeniem niż o żyć ze świadomością.

AK: – Triobriandczyk Malinowskiego odwoła się do swojej magii, Zulus Margared Mead do swojego wyobrażenia Wszechświata (notabene bardzo nieodległego…), chrześcijanin do Biblii, ateista być może do teorii Oparina. Ile wyobrażeń, tylu Sprawców. I bezwzględnie świadomość. Twarda marksowska!

***
Moje stare: – Biblia mówi, że każdy z osobna gatunek żyjący na Ziemi został stworzony przez Boga w formie doskonałej — przystosowanej do warunków, w których żyje. Zdaniem Darwina jest zdecydowanie inaczej…

Wyrus: – Popraw ten akapit. Co zdaniem Darwina jest inaczej? Jeżeli założymy, że Biblia mówi, iż każdy z osobna gatunek żyjący na Ziemi został stworzony przez Boga w formie doskonałej, to zdaniem Darwina nie jest inaczej, zdaniem Darwina jest właśnie tak, że Biblia tak mówi.

AK: – Akapit zdecydowanie nie. „Forma doskonała” jest niezbyt zręczna. Z dwóch powodów. Zakłada niejako, że ewolucja to wartość stała, wartość która dobiła do mety, a Darwin mówi o rozwoju, o zmienności gatunków.

Wyrus: – W kwestii tego, co Biblia mówi. Kłopot mamy już na samym początku, bo w Księdze Rodzaju są dwa opisy stworzenia świata, pochodzące z różnych tradycji. Z ciekawością poczytam Komentatorów piszących na temat tego, co mówi Biblia :-)

AK: – Fakt, jest jeszcze kilkadziesiąt innych, nie katolickich prób związanych z pokazaniem prapoczątku, ale, na Zeusa, czy te dwa opisy mówią o różnicach jakościowych form ludzkich i zwierzęcych, bo zapomniałem a szukać mi się w Wikipedii nie chce…? Też chętnie innych poczytam…

***
Wyrus: – Powtórzę to, co napisałem wczoraj. Galileusz stwierdził, iż Biblia mówi o tym, jak dostać się do nieba, a nie o tym, jak niebo się obraca. I dodam słowa Leona Ledermana, który w Boskiej cząstce pojechał tak:
Kiedy czytasz lub słyszysz coś na temat narodzin wszechświata, bądź pewny, drogi Czytelniku, że autor zmyśla.
A Kitty Ferguson w Ogniu w równaniach dołożyła do pieca:
Jeśli pierwszy rozdział Księgi Rodzaju jest fikcją literacką, to to samo można powiedzieć o rozdziale ósmym “Krótkiej historii czasu”.

AK: – Mów więcej sobą, bo na tym etapie dyskusji, tak mi się wydaje, wprowadzasz ponadnormatywne byty. Naostrz brzytwę. Okckhama nawet.

Pozdrawiam…


Darwin - kto za, kto przeciw By: AndrzejKleina (52 komentarzy) 6 luty, 2008 - 13:29
  • >Kleina - o tych szachach By: wyrus (08.02.2008 - 00:25)
  • Szanowna Pani Magio! By: AndrzejKleina (07.02.2008 - 17:50)
  • Szanowny Panie Andrzeju By: goofina (07.02.2008 - 16:39)
  • Zakazana archeologia By: wyrus (07.02.2008 - 16:18)
  • Szanowna Pani Magio! By: AndrzejKleina (07.02.2008 - 16:15)
  • >Kleina By: wyrus (07.02.2008 - 16:15)
  • Wyrusie! By: AndrzejKleina (07.02.2008 - 16:09)
  • W kwestii teorii ewolucji jesli można... By: goofina (07.02.2008 - 15:53)
  • >Kleina By: wyrus (07.02.2008 - 15:53)
  • --> Andrzej F. Kleina By: touchingmoods (07.02.2008 - 15:49)
  • --> wyrus By: touchingmoods (07.02.2008 - 15:48)
  • Szanowny Wyrusie! By: AndrzejKleina (07.02.2008 - 15:29)
  • Szanowny Panie Szeryfie! By: AndrzejKleina (07.02.2008 - 15:25)
  • >Szeryf By: wyrus (07.02.2008 - 15:15)
  • --> wyrus By: touchingmoods (07.02.2008 - 13:37)
  • >Szeryf By: wyrus (07.02.2008 - 13:18)
  • --> wyrus By: touchingmoods (07.02.2008 - 12:59)
  • Wyrusie! By: AndrzejKleina (06.02.2008 - 21:04)
  • Szanowna Pani Matrioszko! By: AndrzejKleina (06.02.2008 - 21:01)
  • Kleina By: wyrus (06.02.2008 - 20:46)
  • @autor By: matrioszka25 (06.02.2008 - 20:42)
  • Wyrusie! By: AndrzejKleina (06.02.2008 - 20:41)
  • >Kleina By: wyrus (06.02.2008 - 20:33)
  • Pani Matrioszko! By: AndrzejKleina (06.02.2008 - 20:18)
  • Jestem za teoria Darwina -dziwne to quasi-katolickie New Age By: matrioszka25 (06.02.2008 - 20:08)
  • WSP Yayco! By: AndrzejKleina (06.02.2008 - 19:47)
  • Wyrusie! By: AndrzejKleina (06.02.2008 - 19:35)
  • Sir Hamiltonie! By: AndrzejKleina (06.02.2008 - 19:19)
  • panie Andzreju By: sirhamilton (06.02.2008 - 17:43)
  • >Sir Hamilton By: wyrus (06.02.2008 - 17:34)
  • Hamiltonie! By: AndrzejKleina (06.02.2008 - 17:18)
  • Panowie Yayco i Wyrusie! By: AndrzejKleina (06.02.2008 - 17:15)
  • Darwin By: sirhamilton (06.02.2008 - 17:02)
  • >Autor By: wyrus (06.02.2008 - 16:20)
  • Panie Andrzeju, By: yayco (06.02.2008 - 15:42)