oczywiście jest problem tym, o czym piszesz, że w Polsce się w ogóle na naukę nie daje za dużo kasy i są probklemy z badaniami naukowymi itd, wiec z tego względu takie kierunki (choć tu tylko chodzi o przedmiot przecież jeden) genderowe mogą się wydawać jakąś fanaberią, ale bez przesady.

I zastanawia mnie czy w ogóle wg ciebie w edukacji publicznej, także tej wyższej nie ma się uwzględniać tematu homoseksualizmu?

Przecież np. prowadząc kulturoznawstwo czy literaturoznawstwo musi się zahaczac o gender, o teorie queer, o ctakie tam, choćby dla pokazania, że taki trynd istnieje.
Czy np. prowadząc zajęcia z filmoznawstwa na uczelni publicznej miałoby się omijać np. filmy Dereka Jarmana czy Almodovara.
Albo w literaturze nie mówić o oskarze Wilde, “śmierci w Wenecji” Manna czy Klausie Mannie?

P.S. Jak prowadziłem zajęcia z kultury niemieckiej to miałem wielką ochotę zahaczyć i o feminizm i o pojęcie inności i homoseksualizm, ale czasowo się nie wyrobiłem:(

W tym roku też się nie wyrobię, więc w sumie dobrze chyba? :)

czytać mojej ulubionej autorki, Jeanette Winterson, pomijając problematykę gender i pomijaniu jestem przeciwna.

Ozdrawiam,

“mogą się wydawać jakąś fanaberią, ale bez przesady.” – nie ma kasy na badania podstawowe, a na gendery jest. Sorki, ale dla mnie jako człowieka z wykształceniem ścisłym wniosek jest jeden: ideologiczne fanaberie.

“nie ma się uwzględniać tematu homoseksualizmu?” – ale kto mówi o nieuwzględnianiu? tylko nie rozumiem, czemu specjalne zajęcia mają byc poświęcone określonej orientacji.

“Czy np. prowadząc zajęcia z filmoznawstwa na uczelni publicznej miałoby się omijać np. filmy Dereka Jarmana czy Almodovara.
Albo w literaturze nie mówić o oskarze Wilde, “śmierci w Wenecji” Manna czy Klausie Mannie?” – [email protected]$#A! kto mówi o omijaniu? Aforyzmy Wilde’a są świetne, podobnie jak Almodovar NIEZALEŻNIE od tego, że ci twórcy woleli / wolą panów. Poznałem twórczość obu w liceum na zwykłych regularnych lekcjach polskiego i przyległościach do tychże (akademia filmowa). Więc nie wmawiaj mi, grzesiu, że czepiam się twórców homo – słucham Queen, lubię Judas Priest i w dowolnej (np.) audycji o muzyce nie wyobrażam soibe lat 70tych czy 80tych bez omówienia tychże. Natomiast idiotyzmem jest według mnie dzielenie muzy pod hasłem “geje w heavy metalu”, sorki…

pozdro

Ja nie chcę pomijać, ja uważam że osobne podkreślanie na siłę wszystkich różnic jest idiotyczne. A o Jeanette Winterson się nie wypowiadam, bo nie czytałem.

ja np. magisterkę pisałem o magii i fantastyce u E.T.A. Hoffmana, na temat grozy, fanatsastyki itd powstaje i prace magisterkie i doktorskie i są na kierunkach literaturoznawczych seminaria/konferencje dotyczące fantastyki.

Dlaczego więc nie ma być o homoseksualizmie?

Bo skwitować, że głupoty i niepotrzebne, to tak można swobodnie z p;ozycji matematyka czy “ścisłowca” w ogóle zajmowanie się literatura i wszelkie badania literaturoznawcze czy kulturoznawcze.

Bo czesto to jest oderwane od zycia, czesto to jest hermetyczne itd

P.S. A w ogóle to ostatnio miałem wziąć się za krytyczną analize na TXT artykułu Szczuki z “Polityki”, bo momentami dla mnie straszny bełkot jej wyszedł i też miałem się za krytykę przy okazji dziedziny zwanej gender wziąć.
Może zresztą się jeszczo wezmę, bo artykuł w necie jest, więc łatwo mozna fragmmenty zjechać.

No ba… Czekam cierpliwie, jakbym się znikł spać to odpiszę rano (nie oleję na bank – ale wróć z tymi fajkami szybko :)

“Dlaczego więc nie ma być o homoseksualizmie?” – nie ma żadnego powodu, żeby miało nie być! Ale wyodrębnianie tego pod hasłem wielkiego osiągnięcia i tolerancji jest równie durne, jak nadymanie się na temat fantastyki (którą czytam pasjami). “Głos Pana” to wielka literatura czy ją nazwiemy fantastyką czy nie – a filmy Almodovara bronią się niezależnie od tego, z kim Pedro sypia. Tak samo jak piosenki Eltona Johna – zamykanie tych rzeczy w getcie z napisem “sztuka gejowska” jest moim zdaniem bez sensu.

“w ogóle zajmowanie się literatura i wszelkie badania literaturoznawcze czy kulturoznawcze.” – o nie nie, nic takiego nie powiedziałem i nie powiem. Od zamknięcia się w szufladce ścisłowca człowiek chamieje, a tego wolałbym uniknąć. Tylko Grzesiu: czy Ty naprawdę uważasz że Janion analizująca motywy wampiryczne w literaturze i genderowy bełkot Szczuki lub Środy to jest jedna liga? No chyba niekoniecznie…

“Może zresztą się jeszczo wezmę, bo artykuł w necie jest, więc łatwo mozna fragmmenty zjechać.” – daj linka, co? Szukałem ale nie znalazłem.

pewnie jeszcze mnóstwo innych… “

np Gorgoroth … :P

moim zdaniem można zrobić oddzielny wykład na temat słowa ‘pchła’ w literaturze wczesnego baroku o ile ma się coś na ten temat do powiedzenia plus grupę odbiorców.

Poza tym, jeśli chcesz porównywać homoseksualizm do daltonizmu, to powiedz mi, gdzie umieścisz na przykład feminizm (który też ma za sobą drogę przez mękę).

Też idę na fajkę :)

to pijesz może do pewnego wiersza konkretnego?

Jakby co, widzę u siebie na Chwalbie żółtą książkę pt. “Antologia angielskiej poezji metafizycznej XVII wieku”, a że szybko stukam, zawsze mogę przepisać jakąś zwrotkę :)

pozdrawiam ludzi palących

i kolejny wątek tolerancyjny jest, wszak to Niemiec, a tamto Indianin!

Jeden miał srebrną strzelbę, a drugi? Nie pamiętam.

Nie zna granic ni kordonów w każdym razie.

pozdrawiam tolerancyjnie

Camele lighty. W celu ciągłości wątku, przeklejajmy ostatnią wypowiedź, dobra? Łatwiej się będzie czytać.

Banan: Gender studies to nie nauka tylko ideologiczne kazania głoszone przez ludzi nie nadających się do nauk ścisłych, humanistycznych czy sztuki. Przechowalnia dla elementów typu Środa.

Pino: Środa jest akurat głupia jak but z lewej nogi. Czytuję ją wyłącznie z namiętności do głupawych rozrywek pseudointelektualnych. Ale to nie ma związku z wartością gender studies jako takich.

Banan: No to niestety gender studies mają niefart, że najgłośniejsi reprezentanci to element typu Środy. Co jako człowiek o poglądach prawicowych rozumiem nawet, mając podobny problem – z hasłem prawica utożsamia się w Polsce Giertycha i Kaczyńskiego. Co nie rzutuje na meritum: to, co nie podoba mi się w gender studies to silny aspekt ideologiczny.

“a przynajmniej podważać nie musi wartości gender studies” – ale może, i jak dla mnie podważa.

“Np. Moniki Olejnik, o:)” – i teraz będę miał koszmary. Dzięki :P

“Ale moderator dyskutantów zostawia samych i spada, rano zajrzę i najwyżej rozniesę w pył argumenty obojga, he, he,” -oj, uważaj – nic tak nie jednoczy jak wspólny przeciwnik :)

dobrej nocy grzesiu

ma się wiedzieć. Logistyka rzecz kluczowa.

Marlboro białe. Ale wielbłądy też znakomite, w sobotę miałam okazję jarać amerykańskie bez akcyzy.

Banan: Gender studies to nie nauka tylko ideologiczne kazania głoszone przez ludzi nie nadających się do nauk ścisłych, humanistycznych czy sztuki. Przechowalnia dla elementów typu Środa.

Pino: Środa jest akurat głupia jak but z lewej nogi. Czytuję ją wyłącznie z namiętności do głupawych rozrywek pseudointelektualnych. Ale to nie ma związku z wartością gender studies jako takich.

Banan: No to niestety gender studies mają niefart, że najgłośniejsi reprezentanci to element typu Środy. Co jako człowiek o poglądach prawicowych rozumiem nawet, mając podobny problem – z hasłem prawica utożsamia się w Polsce Giertycha i Kaczyńskiego. Co nie rzutuje na meritum: to, co nie podoba mi się w gender studies to silny aspekt ideologiczny.

Pino: bo szumowiny (albo osoby niezbyt mądre, za to wyraziste dzięki swej jednorodności i pompatycznej recytacji frazesów) zawsze wypływają na wierzch. Swoją szosą, złapałam się ostatnio na rozkmince, że być może poprę jednego takiego komicznego nieudacznika w walce o reelekcję, o ile najpierw Platforma zdoła utwierdzić się u władzy. Ta zabawa w dobrego i złego glinę nieźle dezorientuje tę całą Brukselę, nie uważasz?
Oczywiście, że w genderze jest aspekt ideologiczny. Ale oni w życiu nie zdołają osiągnąć hegemonii kulturowej, o której kiedyś głośno zamarzyła kolejna moja faworytka – Kinga Dunin, w wywiadzie z Mazurkiem. Na każdego genderowca mogę Ci przedstawić jakiegoś mojego kolegę lub koleżankę o poglądach, jakby tu rzec, przeciwpołożnych. I to jest fajne. Ferment i w ogóle.

no nieźle, owszem miałam na myśli pewien konkretny wiersz pewnego konkretnego Johna Donne :P

Spójrz, pchła. Ten widok opór twój pokona,
To, czego pragnę, małe jest jak ona.
Ssała krew z mego, teraz z twego ciała;
Obie krwie nasze w sobie więc zmieszała.
Wcale się jednak nie oburzysz na to,
Nie nazwiesz grzechem, hańbą, czci utratą;
A jednak insekt, nim go kto rozgniecie,
Krwią napęczniały, użył sobie przecie;
Więcej dokonał niż my na tym świecie. (...)

pierwszy erotyk, jaki usłyszałam w życiu

ukłony polonistyczne

to nie pytam nawet.

pozdrawiam spłoszona

no dzięki, nie znałam polskiego tłumaczenia. A swoją drogą to nieźle to sobie Donne wykoncypował.
ukłony anglistyczne :)

przede wszystkim używał pięści :)

Ona zawsze podkreślała, że kniga jest dobra bo napisana przez pedała o lesbijkach albo odwrotnie.

A jak już miała przejść do Karola Maya to ją wywalilili z TVNu i do podziemia przeszła.

No to ja kontynuje.

W moich ulubionych Krzyżakach też był taki wątek.
Ale mu Zbyszko łeb toporem odciął razem z ramieniem.

Albo weźmy Trylogię.
Toć tam same pedały.

Dla niepoznaki tylko w późnym wieku się powydawali, ale co se użyli za młodu to ich.
No może poza Podbipietą.

Pino: bo szumowiny (albo osoby niezbyt mądre, za to wyraziste dzięki swej jednorodności i pompatycznej recytacji frazesów) zawsze wypływają na wierzch. Swoją szosą, złapałam się ostatnio na rozkmince, że być może poprę jednego takiego komicznego nieudacznika w walce o reelekcję, o ile najpierw Platforma zdoła utwierdzić się u władzy. Ta zabawa w dobrego i złego glinę nieźle dezorientuje tę całą Brukselę, nie uważasz?
Oczywiście, że w genderze jest aspekt ideologiczny. Ale oni w życiu nie zdołają osiągnąć hegemonii kulturowej, o której kiedyś głośno zamarzyła kolejna moja faworytka – Kinga Dunin, w wywiadzie z Mazurkiem. Na każdego genderowca mogę Ci przedstawić jakiegoś mojego kolegę lub koleżankę o poglądach, jakby tu rzec, przeciwpołożnych. I to jest fajne. Ferment i w ogóle.

Banan: Ja bym się z niewielu rzeczy tak ucieszył jak z wiedzy, że przepychanki Donald-Lech to ustawka na użytek zewnętrzny, tylko cały czas mam nieprzyjemne podejrzenie, że oni tak na serio (po efektach patrząc zwłaszcza). Ale zostawmy dygresję :) A Dunin to mnie tym sławetnym wywiadem rozjuszyła wyjątkowo, bo uosobiła dokładnie moje zarzuty o ideolo: jeśli ktoś mówi, że jego celem jest eliminacja pewnego typu poglądów z debaty publicznej, to nie ma po prostu o czym rozmawiać. To nie jest nauka, tylko propaganda.

“A Szczuka, cóż, ciśnienia nie wy3mała “ – Jezu. Dlaczego ja mam wrażenie, że to nie jest dowcip?

A czemu nie? Ponoć łagodzi obyczaje prawie jak muzyka (no chyba ze Białoszewski, to wtedy u mnie wręcz przeciwnie).

takiego Szwejka, któren współżył intelektualnie i nie tylko, z porucznikiem Dubem pod wprawnym okiem feldkurata.
Co ja mówię współżył?
On go gwałcił.

pane Igło, my chyba za dużo książek dziwnych czytaliśmy w życiu?

Ale co tam, raz maty rodyła.

Panu to który z mężczyzn Haska się podobał najbardziej, bo ja bym się chyba skłaniała ku jednorocznemu ochotnikowi Markowi?

Niech się skupię i cytat przywołam z pamięci:

“Mieliśmy szampana, ostrygi, a teraz zjemy jeszcze trochę jajecznicy. Można sobie pozwalać, gdy dobrzy ludzie pożyczają pieniądze.”

pozdrawiam, kombinując, skąd tu ukraść jakiś ołtarz polowy

Debata publiczna będzie rozsądniejsza i bardziej konstruktywna, gdy się z niej wyeliminuje np. poglądy rasistowskie. I skąd pretensja, że to nie nauka? A mówił ktoś, że to nauka? Polityka ;p

zawodzi moja ‘erudycja’ :)

znakomity tekst.

Ja ze swojej strony dwie uwagi – rozczulająca jest metoda gazety, gdzie z jednej strony stawia się bliżej nieznane osoby, z drugiej zaś doktoratna UJotu, stypendystę tego i owego i Bóg jeden raczy wiedzieć czego jeszcze (w sumie to aż strach nad tym myśleć). To chyba tylko na czytelnikach GW ma zrobić wrażenie …

Druga zaś uwaga dotyczy czterogodzinnego wykładu “Ruch gejowsko-lesbijski w Polsce i na świecie”. Tylko na cztery godziny się tego materiału uzbierało?

Pozdrawiam,
Zapiskowicz

Chyba za dużo hałasu o nic. Nie mówimy przecież o zastępowaniu matematyki w gimnazjach nauką o dzieleniu czasu niejakiego FERMO pomiędzy SB a seminarzystów.
Z tego co się doczytałem w artykule – sa to cztery godziny na studiach podyplomowych, na kierunku “Wiedza o kulturze XXIw” w “Instytucie Spraw Publicznych UJ”. Sprecyzowany kierunek, sprecyzowana katedra. Nie da się zaprzeczyć, że oceniając kulturę XXIw, rozważanie wpływu na nią ruchów gejowskich i lesbijskich jest zwyczajnie uzasadnione. To już nie czasy, gdy sprawy łoża trzymano dla siebie. Obecnie, w oparciu o manifestację seksualnych wyborów, tworzone sa filmy, sztuki teatralne, pisane książki, organizowane milionowe (czasem) happeningi. Kolorowe parady gejów czy drag queen sciągają setki tysięcy widzów, nie budząc pejoratywnych skojarzeń ani zachowań obserwatorów, bedac natomiast elementem zabawy. Faktem jest, że ta afirmacja własnej seksualności w szeroko pojętej kulturze jest dość jednostronna – nie przypominam sobie, abyśmy rozpatrywano jaki wpływ na repotarze czy futurologie miała heteroseksualność Kapuścińskiego czy Lema. Nie przypominam sobie choćby Janusza Gajosa, by bił się w piersi mówiąc – jestem hetero i jestem z tego dumny. No ale to tylko fakt. Nic więcej.
Wojowanie ze zmieniającą się kulturą to jak wkurzanie się na zmianę pogody.

A już w tym konkretnym przypadku – jak napisałem na początku: jest to tak niszowy kierunek, ze wszelka burza na ten temat jest jedynie burzą w szklance wody.

Pozdrówka.

no sorry, ale:

“ Faktem jest, że ta afirmacja własnej seksualności w szeroko pojętej kulturze jest dość jednostronna – nie przypominam sobie, abyśmy rozpatrywano jaki wpływ na repotarze czy futurologie miał heteroseksualizm Kapuścińskiego czy Lema. Nie przypominam sobie choćby Janusza Gajosa, by bił się w piersi mówiąc – jestem hetero i jestem z tego dumny”

Przecież miłość i seks heteroseksualny są obecne w kulturze od zawsze, więc nie rozumiem tego fragmentu twojego.
Tak samo rozważa się wątki erotyczne u mnóstwa pisarzy i w ich twórczości i w biografii.
Spróbuj sobie wyobrazić analize henry Millera, de Sade’a czy Schnitzlera bez analizy seksualności i erotyzmu czy nawet pornografii.

Nie bardzo wiem, czego nie rozumiesz. Piszę o aktywnej afirmacji seksualności TWÓRCÓW kultury. Nie tylko zresztą kultury. Są parady gejów i parady DRAG QUEEN. Spotkałeś się z paradami (nie piszę o marszach antygejowskich, bo to nie ten nurt) heteroseksualnymi? Albo z barami “Dla Hetero”?

W mediach spotykam się wciąż z “gejowskimi filmami”, “gejowskimi sztukami” czy “gejowskimi książkami”. Które są podobno takie, a nie inne z uwagi na seksualność autora, a nie to, o czym są. Akurat w tym obszarze seksualność jest pierwszym albo najważniejszym kryterium pozycjonowania.
Nie twierdzę bynajmniej, że dotyczy to wszystkich. Bardziej spodziewam się takiej deklaratywności u miernot. Jak się przywali komuś w twarz na starcie “odważną deklaracją”, to zawsze potem na poważną krytykę można odpowiedzieć – “zwykły homofob”. Nie psotkałem się z podobnymi zachowaniami drugieh strony.

Co do poważnych (dobrych) twórców, to własna seksualność zostawiają dla siebie. W tym kontekscie, że się z nią nie kryją, ale nie epatują i nie wskazują jako praźródło wszystkiego co napiszą. Bez względu na to, jaka ona (seksualność) jest.

Bez jaj. Karnawał w RIO jest multiseksualny. Możesz tam sobie wybrać co Ci się żywnie podoba. A parada Drag Queen jest chyba równie ważna jak parada szkół samby… W każdym razie – w zakresie widowiskowości.

mnie dziwi twój tekst.Oczywiste jest że demonstrują ci, co uważają sie za mniejszość/za dyskryminowanych/zaucusikanych.jeżeli cała kultura jest heteroseksualna i patriarchalna, to po co heteroseksualiści mają demonstrować?
jeżeli jakby oczywiste i jedynie słusznie jest bycie hetero.
Tak jak mężczyźni też nie walczyli o swoje prawa wyborcze, bo je mieli, biali Amerykanie nie walczyli o coś tam, bo to mieli.
Nie protestują i nie demonstrują swoich postulatów np. menedżerowie firm, tylko grupy, które (słusznie lub nie) uważają się za skrzywdzone/dyskryminowane czy prześladowane (np. górnicy, rolnicy czy kto tam jeszcze)

Co do tych etykietek, “gejowska literatura”, no fakt, że to brzmi głupio itd, dobra książka czy film stworzona przez homoseksualistę będzie bowiem tak czy tak uniwersalna.
A że krytycy wszystko chcą zadekretować i gdzieś do jakiejś szuflady zaliczyć z napisem “literaturA gejowska” “kobieca” “postnowoczesna” “postkolonialna” i jakaś tam jeszcze, to już inna sprawa.

tak samo jak w muzyce wymyśla się setki gatunków i klasyfikuje czy to nazwać tak czy tak, ale to Docent pewnie wie lepiej:)

Dunin to totalitarystka i zamordystka. Nie ma o czym dyskutować z takimi ludźmi. Nie odbieram im prawa do wypowiedzi, bo wolność słowa jest ważniejsza niż moje samopoczucie, ale zniżać się na ich poziom nie będę.

A co do etykietki “gejowski”: to może się do cholery zdecydujmy – geje są takimi samymi ludźmi jak reszta w kwestiach poza-łózkowych (i wtedy po co komu etykietka) albo jednak nie są, ale to wymaga re-ewaluacji kwestii typu prawo do ślubów, adopcji etc. Ja niczego w żadną stronę nie chcę przesądzać, oczekuję tylko logiki w tego typu wywodach. Ale może naiwnie…

Dzięki …

1. “To chyba tylko na czytelnikach GW ma zrobić wrażenie …” – i robi, niestety.

2. “Tylko na cztery godziny się tego materiału uzbierało? “ – teoria + praktyka to potęga, pozwala osiągnąć zwięzłość myśli niedostępną nam, zwykłym śmiertelnikom…

pozdro

Jest czas na robienie jaj i czas na choćby laickie argumentowanie. Akurat teraz staram się na w miarę poważne gaduły, to może mi oszczędzisz kpin?

Dzięki z góry.

Banan: nie wiem czy nie szkoda amunicji (chociaż staniała ostatnio, a pożytki liczne), ale argument o konieczności odstrzału cieszy. Jeśli jednak zakładamy odwalenie tych babsk (w ten lub inny sposób), to muszę przemyśleć moją linię argumentacji – moja krytyka bazowała głównie na głośnych eksponentkach tematu. Pytanie oczywiście, na ile to jest kwestia durnych głośnych, a na ile to problem z samą dziedziną – czy tym się zajmuje ktoś sensowny, kogo szłoby czytać bez bólu zębów?

Pino: ta się zajmuje różnymi rzeczami, ale o genderowe klimaty też zatrąca, stestuj: www.socjopatycznamalkontentka.blox.pl

pozdrawiam

Stoimy po dwóch stronach durnej barykady,
Psioczymy na te same nędze i układy,
Miotamy każdym młotkiem, jaki wpada w rękę,
I brniemy, klnąc jak diabli, na życiową mękę.

A każdy taki sam, a każdy nieco inny,
I każdy jakoś winny, i każdy jest niewinny
I przyjdzie taki czas, że zabrzmi nam do wtóru,
Z uśmiechem, krzykiem, szeptem, właściwe to: pururu…

Pino MC, raperka z bożej łaski

też się w rapy bawi i napisał na mnie kiedyś taką fraszkę:

“Pino MC, kobieta w sukience,
Czegóż ona by mogła chcieć więcej?”

pozdrawiam, zaglądając do antycznej szafy