jest te same środowisko.
Wcześniej ojcowie i dziadkowie organizowali nam stalinowski raj, teraz euorpejski.
Tak samo jak i wtedy kneblując krytykę.
Środki i wpływy nieco inne.
Zasada ta sama.
Małczat’

Jako stary Żyd ci powiem , ze Igła ma rację!
Te Niu Jorki przeminą a my tu żyć będziem, bo my pradawny szczep piastowy.

Mocny jest mój smutek.

Wspólny blog I & J

Tym bardziej może zaliczyć w mazak.
Haszek cały czas.

- Ja ma handel papierem! – To pana nie usprawiedliwia!

Tak czy tak, panie Igła

“ wiruje morze zamiast powietrza
delfin szaleje w pianie fal
dziesięć metrów nad dawnym stepem”

Pozdro

Wspólny blog I & J

Dyskusja się wywiązywała akuratna
a tu jakiś admin wpada nagle
przeczulony

Nicpoń, wracaj mi natychmiast!
W lipcu załatwisz swoje wielkie sprawy.
Dalej cholero jedna!

Wspólny blog I & J

To już se śpij spokojnie. Mnie nie trza wmontowywać w nic na siłę.
Mam termin. Do terminu dojadę – dopcham swój wózek.
3m się.

Wspólny blog I & J

ja w międzyczasie wymyśliłem. Jak się tobie nie uda, pamiętaj, że mam pomysła za 10.

Wspólny blog I & J

polazłem na salonik a tam nieszczęsny powiesił teksta sobie. Troche go wytarmosiłem ;-)

Z innej beczki.
Mam absynth, ponoć prawdziwy. Nie taki ze sklepu. W prezencie dostałem. Zaraz do mnie koles przyjeżdża. Zrobimy jazdę próbną ;-)
Też se tę Golinę wymysliłeś. Blizej Wrocka lepiej by ci było.

Nara!

absynth jest gites.

Powaga. Polecam.

Zamówie teraz u znajomka więcej, żeby było też na weekend bloggerski. Zwłaszcza, że to absynth prawdziwy a nie to sklepowe badziewie.

Mam jakis film węgierski, chyba będzie akuratny na teraz.

Trzym sie ciepło i poręczy!

Dziwi się skąd organ redaktora w tym wpisie? Bo jest tam parę przyzwoitych osób? Przykro, ale to świadczy przeciwko nim a nie za organem.

W latach siedemdziesiątych ubiegłego wieku moja mama była namawiana do wstąpienia do partii, bo „…rozumiesz,… …partię trzeba zmieniać od środka…”. Jakoś nie była przekonana, więc zapytała się mojego taty co on o tym sądzi. A tu komentarz był jeden: „Jak się nawrzuca śliwek do gnoju, to kompotu śliwkowego się z tego nie zrobi.” Zatem należy te „śliweczki” jak najszybciej wyciągnąć z tego gnoju, albo zapomnieć, że to były śliwki.

Pozdrawiam

ale ja nie mam pojęcia czy te osoby sa porządne ui czy w “GW” są przyzwoite osoby,pewnie są, ale co z tego wynika lub nie wynika?
ja nie o tym, ja twierdzę, że Igła błądzi utożsamiając “GW” tylko z Michnikiem, Łuczywo, czy grupką wywodzącą się z określonych kręgów.
Bo dziennikarze “GW” to nie jest przecież jednorodna grupa, szczególnie jak np. weźmiemy pod uwagę wszystkie osoby tam pracujące, łącznie z tymi z ośrodków lokalnych.

A co do zasady tej?
Czy ja wiem?
Z jednej strony się zgadzam, z drugiej nie do końca, ale nie z abardzo jest sens się pod tą notką wdawać w to.

Vlad, no trudno, co ja poradzę na to że cię wkurwiam?
Bywa.

zapewne wyznajesz zasade, ze o Żydach wolno pisać jak o zmarłych (albo dobrze, albo wcale).

zbawiaj świat dalej.

pitolisz i tyle.
Od zbawiania świata jestem daleki, siebie nawet zbawic nie umiem:)

Panie Jerzy,no ja właśnie troszkę nie do końca zgadzam się z tezą, że Adam Michnik i jego grupa są wszechdecydujący w “Gazecie”.

Ale nieważne, no a co do tego czy miałem słuszność krytykując Igłę za fragment o “GW”?
Dyskusja dowodzi że miałem, wszyscy bowiem skupili się na tym fragmencie, nie na problemie głównym tekstu.

Pozdrawiam.

U Krzysztofa Leskiego, gdzieś w lutym zeszłego roku (a może dwa lata temu) była taka notka o tym jak odszedł z organu redaktora Adama Michnika w roku 1991. Warto przeczytać, bo wtedy nie będzie się Pan upierał przy swoim „widzi mi się”, tylko będzie Pan znał trochę kuchnię tego organu.

Pozdrawiam

Mam nadzieję porozmawiać kiedyś z Krzyśkiem Leskim o tym odejściu, ponieważ poszło mniej więcej o coś takiego, że ojciec redaktor Michnik wziął małego Krzysia objął i powiedział był: Krzysiu drogi, nie myślisz chyba, że my tu jesteśmy po to, aby prawdę pisać...

No i chcę zapytać Krzyśka, czy ojciec redaktor Michnik powiedział to, bo sam miał coś do ukrycia, czy powiedział tak, ponieważ redakcja grała politycznie i o politykę im chodziło a nie o prawdę.

Różnica jest taka, że reakcja Leskiego byłaby jasna i oczywista, gdyby chodziło o to pierwsze.

Natomiast w polskich realiach wcale nie dziwi mnie “prawda selektywna” w publikatorach, które są po prostu silnie ukierunkowane politycznie.

Sakiewicz też nie pisze całej prawdy i zadowala się pisaniem o tym, co szkodzi III RP.

Więc jeśli Krzysiek Leski wiele lat temu mial złudzenia, że GW będzie jedyną na świecie gazetą, która będzie pisać wszystko jak leci, bez selekcji politycznej, to się w swej naiwności pomylił. Ale to jeszcze nie świadczy źle o Michniku. Po prostu – takie są media i już.

czytelnika, tak samo jak telewizje czy radio.

Czemu tylko “GW”?

I czytelnik też wybiera gazetę, która mu odpowiada lub nie.

Mnie dziwi strasznie to naprawdę niezdrowe demonizownaie roli “GW”, jakby było to największe zło na świecie.
Kurde, nie ma ciekawszych/ważniejszych problemów w POlsce?

Przecież to jest wirtualna rzeczywistość, no.

I w ogóle to wyobrażenie, że każdy kto kupuje “GW”, chodzi na pasku Michnika i jest idealnym i zaprogramowanym “michnikoidem”.
jakby nie dochodziło do świadomości krytyków, ze można kupowąć “GW” czasem i z jednym tekstem się zgadzac z drugim nie, że można wyśmiewać się z patosu i moralizaowania Pacewicza a jednoczesnie cenić go np. za kacje “Rodzić po ludzku” czy szkoła z klasą.

Że można uwielbiać nie wiem reportaże Jacka Hugo-Badera, Szczygła czy Tochmanna czy teksty jagielskiego, a wiedzieć, że nie wiem czuchnowski czy kto tam inny uprawia słabej jakości propagandę i zawsze się na zawołanie oburzy na kogoś.

Znaczy że można mieć zdrowy dystans, tak jak go mam do “Rzepy” czy “dziennika”.

Nosz kurde, widać to za trudne dla niektórych, nawet myślących ludzi, bo mają fobię na punkcie “GW”.

NO życzę twórczego jej rozwijania.

pzdr

ale czy “GW” aż tak bardzo się różni tą sekciarskością od innych mediów?

I nie mówię tu o RM< Naszym dzienniku czy Telewizji Trwam.
Ale popatzr choćby na “Rzepę”, “GP” itd

Czy “Rzeczpospolita”, gdzie ton nadają “bracia” Terlikowski, Semka itd nie jest sektą?

No dopuszczą czasem na łamy sadurskiego czy kogoś, “GW” tyż dopuszcza.

A ostatnia wojenka “Dziennika” i S24, to zwieranie szeregów, ta jedność na pokaz po jednej stronie zjednoczonych sił blogosfery, po drugiej panów dziennikarzy wspomaganych przez naprędce zwołane autorytety i celebrytów.

Czy to nie było aby sekciarskie na maksa?

Nie widzę większych różnic pomiędzy “GW” a innymi mediami tu.

pzdr

Dziękuję Ci za ten rześki komentarz, ponieważ gdybym ja to powiedział, to wyszłoby znowu, że uprawiam jakąś niezdrową agitację. Tymczasem taki dokładnie jest urok demokracji – z czego być może pozbawieni jej przez lata Rodacy nie zdawali sobie sprawy – że zamiast wspaniałych mediów obiektywnych mamy plejadę mediów skrajnie nieraz subiektywnych i jedynie inteligencja czytelnika może być filtrem, który pozwala odróżnić ziarno od plew.

Natomiast – i tutaj Igła chyba nie wyczuwa sytuacji – publikatory nie są oderwane od rzeczywistości, lecz na ogół odpowiadają jakoś na wrażliwość części społeczeństwa. Dla Sakiewicza targetem jest zapewne Toyah i Maryla a dla Gazety Wyborczej bardziej Sadurski i Azrael – chociaż i jedni i drudzy jakoś informację przecież filtrują.

Igla pisze, że “Gw kształtuje politykę, społeczeństwo oraz elity” a tymczasem jest to sprzężenie zworotne: GW, w swej tonacji odpowada na wrażliwość dużej części elit a elity pisują w GW. I nic w tym złego dopóty, dopóki jest to poważny dziennik opiniotwórczy, który jedynie czasami pozwala sobie na grubszą manipulację.

NO własnie, ja mam wrażenie, że internauci w POlsce zyczą sobie meidów i dziennikarzy idealnych, ostatnio się trochę z leskim nie zgodziłem w sprawie Ziemkiewicza, ale ma on rację, że ta zasadbiczość i wygótrowane wymagania sa niekiedy zabawne i przesadne.
Inna sprawa, że poziom dziennikarzy nie jest zbyt wysoki.

Co do gazet, dla mnie jasne jest, że każda ma swoje interesy, sympatie i antypatie, woje uwikłania itd
Nie tylko “GW”.
Mają je też gazety zachodnie.
Nie ma czegoś takiego w mediach jak medium jedynie prawdziwe, obiektywne i niezależne.
I że “GW” dowala PiS?
No dowala.
A że pisowcy by sobie zyczyli by dowalała Peło i jeszcze najlpeiej SLD i Partii demokratycznej?
No pewnie by chcieli, ale dlaczego “Gazeta” ma spełniać ich zachcianki?
Kto lubi to dowalanie lub mu ono nie przeszkadza lub z najduje w “GW” ciekawe niepolityczne rzeczy , ten kupuje.
Jak na razie to “GW” lepiej na tym wychodzi niż media prawicowe.

No właśnie, filtr i niezasklepianie się, przecież można i czytać inne media, ja czytam “GW” ale czytam i prawackie blogi:), by zobaczyć cuś z innej perspektywy, czytam “Politykę”, ale zdarza mi się zajrzeć do “Wprost”, “Rzepy”, “Newsweeka”.

Ja tak sobie myślę, że z jednej strony “GW” szkodzi to obciążenie, “pierwsza wolna gazeta w wolnej Polsce, pierwsza niekomunistyczna, jedni zbyt dużą rangę jej nadają pozytywną (bo jednak wyznawcy Michnika też są), inni z kolei zbyt dużą negatywną.
A mam wrażenie, że dla wielu to zwykła centrowo-liberalna, taka mieszczańska (bo przecież nie żadna lewicowa ni lewacka jak ściemniają niektórzy) gazeta.
Mająca wady i zalety.
Taka która pewnych tematów nie poruszy a nad pewnymi będzie się znęcać nie wiadomo po co.
która pewne osoby przemilczy, pewnym dokopie niesprawiedliwie, pewne zaś będzie wychwalać, choć na to nie zasługują.
itd
Ja to wiem, ale żeby mieć z tym problem i pisać jak niektórzy blogerzy o tym dziesiątki tekstów?
No nie rozumiem.

Eeee tam,

Kaczyński miał swój Tygodnik Solidarność i co się z nim stało – przedryndał kasę aż miło wyprowadzając ją do różnych spółek PC bo mu w jego wizjonerstwie wyobraźni zabrakło, żeby zrozumieć rolę mediów w wolnym społeczeństwie (z tym to Jarkacz do dzisiaj ma kłopot).

Ale jesteście wszyscy prawacy hipokrytami i macie za złe Michnikowi, że się utrzymał i rozwinął a nie Kaczorowi, że was na dudków wystrychnął i w jasnej dupie zostawił.

A ja wam powiem – dobrze wam tak!

Hehe!

Ale tylko Jarosława, bo on się zżydził w tej GieWu, a Jacka zostawić, bo nasz i tam, gdzie trzeba!

Grzesiu – jak zwykle masz rację...