Gotowym.
:)
Igła

:)

jacek [dot] jarecki63 [at] gmail [dot] com

Igła zaczyna!!!
jacek [dot] jarecki63 [at] gmail [dot] com

17 lat od odzyskanie niepodległości ( od sowietów ), jeszcze mniej od wyjścia A.Cz. a tu przychodzi Nicpoń i mówi, ze on by chciał spowrotem z Rosja mały układ Warszawski podpisać , sojusze przywrócić i wspólnego wroga tępić.

Jakiego wroga panie Nicponiu?
Igła

też?
Igła

tylko od fundamentów.

Sojusz zawiera się albo przeciw komuś albo dla pozytków wewnetrznych.
Nie widzę wspólnego dla nas i dla Rosji wspólnego wroga i nie widze dla nas pozytków wewnętrznych płynących do nas z Rosji
.A ty widzisz?
Igła

mam udowadniać nie bycie wielbłądem?

Igła

słuchaj, trochę nam się to rozłazi, zanim jeszcze zaczęliśmy.
Jest sytuacja taka:
1. Ty wyzwałeś mnie (przypominam, że w roli advocatus diaboli się zgodziłem) na naparzankę.
2. Postawiłeś temat naparzanki
3. Siebie ustawiłeś w kontekście, że ty jesteś w dużym skrócie pro Broxelski
4. Zaczynaj więc, czyli napisz dlaczego jesteś proBruxelski. Skąd uważasz, że Rosja będzie partnerem gorszym Itd. Nie chodzi o udowadnianie wielbłądowatości, tylko to rozpoczęcie gaduły od prezentacji swojego stanowiska.

Czekam więc na twoje stanowisko, do którego chętnie się ustosunkuję.

Ani rozwiązań technicznych bo sama jest zacofana, ani społecznych bo nadal sama tkwi w mentalnym feudaliźmie i imperialnej głupocie ani militarnej bo tu też jest zacofana, co wszystkie ostatnie konflikty z uzyciem jej broni udowadniają.

Co nam daje zachód, w domyśle Bruksela.
Cywilizacyjny postep, tak techniczny jak i społeczny ( i nie o promowanie pedalstwa tu idzie tylko o podmiotowość obywatelską) daje nam fundusze na modernizację infrastrukturalną oraz załagodzenie napięc politycznych tak naszych własnych z niemcami jak i ogólno europejskich miedzy innymi państwami .

To w skrucie.

Co nas dzieli od rosji?
Konflikt strategicznych interesów tak kulturowych jak i pozostałych, w tym ekonomicznych i politycznych na obszarze dawnej Rzeczpospolitej.
Igła

kurde, bo się nudno robi…

dni.
To i lepiej, bo tu nie o napierdalanke chodzi.
Igła

“A co to znaczy neutralne, gdzie ja tu proponuje jaka neutralność. Ja mówię y mamy interesy sprzeczne z Rosją a niesprzeczne a nawet wspólne z Zachodem.”

Dlaczego? Wykaż to.

***

“Nie mamy siły skopać dupy nikomu, mamy natomiast na dzis siłeę aby powstrzymac i obrzydzić kazdego, który chce tu wejść. A celem jest takie wzmocnienie wewnętrzne, te wzmocnienie możemy czerpać z zachodu a nie ze wschodu bo tam nic nie ma.”

Moim zdaniem przeceniasz naszą realną siłę.
I teraz mi pokaż w jaki sposób my możemy czerpać siłę z zachodu, i nie gadaj, że na wschodzie nic nie ma. Na wschodzie jest przyszłość białego człowieka. Bo przeciez nie w tej spedalonej Europce, z dołującym wzrostem gospodarczym, w której tylko patrzeć jak Arabusy urządzą europejskim staruchom (tym, którzy uniknęli eutanazji) noc długich noży. Właśnie Francuzi chcą zacząć dofinansowywac islam u siebie łamiąc ustawę o związkach zbodaj 1907 roku.

A wschód ma wszystko co potrzebne do rozwoju: wszelkie możliwe złoża i pod dostatkiem ziemi. Ma też podstawową infrastrukturę (czyli coś, czego nie było np. w Ameryce, gdy rozpoczął się rozwój błyskawiczny). I ma niezbędną siłe militarną, która umożliwia nie tylko obronę tego co się ma, ale i ewentualny podbój.
No i najwazniejsze- wschód ma w dupie demokrację, która de facto jest rządem ciot, co było widac po chwalebnym zachowaniu holenderskich zuchów w Srebrenicy.

***

“No własnie jakie (cele przyp. Nicpoń), czyli jakie z Rosją?”

Docelowo z Rosją nasz cel jest jeden- zjednoczyć się i albo przenieść nasze centrum dowodzenia do Moskwy, albo Moskiewskie do Warszawy. To raczej nie jest ważne. Militarnie nie jesteśmy w stanie ich wchłonąć. Jesteśmy w stanie ich podbić kulturowo i cywilizacjotwórczo. Czyli wyrwać ich z paradygmatu sformułowanego jeszcze przez Czyngishana i zbudowac nowy Rzym. Rosja ten potencjał posiada.

***

“Gdzie są te pretensje odnotowane, oprócz pustychłbów nacjonalistycznych idiotów?”

Widoczny znak, centrum przeciw wypedzeniom, Eryka Sztajnbach, odmowa rządu niemieckiego wzięcia na siebie ewentualnych roszczeń to nie sa porabani nacjonaliści. A doskonale wiesz, że mając takie media jak dziś można dowolne demokratyczne społeczeństwo w ciągu roku przerobić na co się chce.

***

“Na czym polega totailtaryzm i gnicie uni?
No oprócz wyzej wymienionych idityzmów we łabach nacjonalistów?”

Na socjalizmie. Porównaj zakres wolności człowieka z Europy dzisiejszej i tej sprzed 100 lat. I ja nawet nie mówię o jakichś wielkich sprawach, tylko o tysiącach pierdół, które codziennie zatruwają życie. Jesteśmy już skatalogowani jak bydło rzeźne. Zaraz będziemy mieli PESEL2, rząd w Bruxeli jest kompletnie oderwany od ludzi. Europejskie sądy (póki co) skazują ludzi za: “kłamstwo oświęcimskie”, nazwanie pedalstwa grzechem (pastor Ake Green)- czyli skazują za swobodne wyrażanie MYŚLI. To się nazywa cenzura. W chwili obecnej juz się wprowadza w Europie prawo zakazujące dyskryminacji słownej (czyli nazywania rzeczy po imieniu). Do tego masz zbudowany totalnie pokręcony i złodziejski system podatkowy, biurokratyczną omnipotencję, a kluczowe decyzje są albo referendowane do skutku przy wtórze “kampanii informacyjnych”, albo w ogóle pomija się referenda i wątpliwe sprawy głosuje w swoim, zblatowanym gronie.
Moge tak jeszcze długo.

Gnicie- Unia jest gospodarczo niewydolna, coraz bardziej odstaje od np. Ameryki, mimo, że wdrażała strategię lizbońską, dzięki której miała dogonić i przegonić Amerykę (zauważasz podobieństwo języków tej nowomowy europejskiej i tego co za komuny?). Demograficznie Europa ma coraz większe tyły. A sprowadzani w miejsce Europejczyków rózni dzicy ani myślą brac się za robotę, tylko żyją z zasiłków całymi rodzinami i całymi pokoleniami.
W tym czasie Europka debatuje nad prawem kobiet do pracy w kopalniach, itp. pierdołami.

***

“Jak się rozpadnie to pogadamy, na razie się jednoczy i kooptuje nowych.”

Rozumiem, że jak grasz w szachy, to też patrzysz tylko na to, co jest i nie kombinujesz ani na krok do przodu?

***

“Ja nie gadam o Chinach tylko o sojuszach Polski.”

Ja też. Ale Chiny graja tu olbrzymią rolę. Stanowią drugi front naszego ewentualnego sojussznika lub wroga. Mam nadzieję, że dostrzegasz wagę takiego drugiego frontu?

***

“Tak unikalność polega na tym, ze jest ostatnim na swiecie państwem kolonialnym degeneującym się na skutek chorób, terroryzmu, rozkładu wewnętrznego i rabunkowej gospodarki.”

Dlatego też napisałem, a tobie radzę czytać uważnie, że Rosja ma potencjał, by taka Cywilizację stworzyć. Nie, że ją ma.
Europa własnie urządza pogrzeb własnej i nie potrafi znaleźć żadnego wspólnego paradygmatu do choćby próby odbudowy tej Cywilizacji. Nop bo przecież za taki paradygmat nie uznamy chyba traktatu reformującego, prawda? To jest tak głupie, że aż nie śmieszne.

Mam też nadzieję, że dysponujesz danymi odnośnie skali tych, wymienionych przez ciebie zjawisk w Rosji? Czy tylko tak sobie gadasz? Np. takiego HIVA (na 2001r) było w Rosji 860 tysięcy. Naprawdę uważasz, że to jest w stanie zagrozić bytowi tego wielkiego kraju?

***

“Zdnym pomostem nie byliśmy i nie bedziemy oprócz pomostu dla przemarszu sowieckich wojsk w podboju europy.”

Bla, bla, bla.

Konkrety, Igła!

***

“To nie będzie konflikt UE rosja tylko Zachód -Rosja
a budżet wojskowy zaczhodu do Rosji ma się jak 1 do 10”

Tu się w ocenie róznimy. Bo kto to jest ten zachód? Konkretnie? Kto w ogóle może w taki konflikt z Rosją wejść? Na dziś tylko UE na kontynencie. Więc żaden zachód (bo na bank bez Anglików), tylko UE.

I wbrew pozorom budżety tu nie są najważniejsze, a to, kto ten superwojskowy sprzęt będzie obsługiwał. No kto będzie obsługiwał w UE? Holenderscy nieustraszeni spod Srebrenicy? Francuscy muzułmanie? Kto, z tych spedalonych, nawykłych do wygód, coca coli i hamburgerów ludzi z Unii podniesie karabin przeciw Moskwie? Który rząd lokalny da zgodę wyżej na takie działania? Którzy eurodeputowani klepna taki pomysł? Jaja sobie robisz, Igła?

***

“Bądx po stronie budżetu.
No chyba, że za zwyciestwo uznasz wystrzelenie i eksplodowanie 15 atomowych rakiet sowieckich gdziekolwiek dolecą.”

Ruscy, w sytuacji podbramkowej, nie zawahają się uzyć nuka. I to jako pierwsi. Zanim się tam w Europce dogadają ze sobą jedni z drugimi. Jeśli w takim konflikcie będziemy po stronie Bruxeli, to te głowice spadną i u nas. Tym ryzykujemy. Konkretnie.

Moze to i nie zwycięstwo, ale pocieszające, że nam znowu nie rozpieprzą Polski.

Bo widownia ziewa i pilotem od telewizora się zabawia, znużona czekaniem na coraz dłuższe piłki, to niby sumo ale bez przesady, krótszy dystans, szybsza wymiana ciosów a nie przemówień.

Przecież sam tu się odsłaniasz jako ofiara mediów.
/Moim zdaniem przeceniasz naszą realną siłę.
I teraz mi pokaż w jaki sposób my możemy czerpać siłę z zachodu, i nie gadaj, że na wschodzie nic nie ma. Na wschodzie jest przyszłość białego człowieka. Bo przeciez nie w tej spedalonej Europce, z dołującym wzrostem gospodarczym, w której tylko patrzeć jak Arabusy urządzą europejskim staruchom (tym, którzy uniknęli eutanazji) noc długich noży. Właśnie Francuzi chcą zacząć dofinansowywac islam u siebie łamiąc ustawę o związkach zbodaj 1907 roku./

Nasza siła bierze się z naszej energii wewnetrznej, niewykorzystanych rezerw prostych, tak ekonomicznych jak i ludzkich oraz cholernej ambicji.
nam nie jest ciepło, my chcemy aby nam było ciepło.
Nie wiem co to jest biały człowiek na wschodzie skoro rosjan jest 100 mln i sie zwijaja a muzułmanów jest ok 30-40 mln i się rozwijają.
Jedn procent wzrostu w pedalskiej unii to w liczbach bezzwzglednycch jest 10% we wzroscie w rosji.
Jak na razie to arabusy mają do wyboru frustrację i legię.
A reszta twojej wypowiedzi to fobie sa a nie argumenty.
Tak jakby nam zagrazali kibice Arki i GKsu.

Igła

wiesz co, tak się gadać nie da.

No chyba, że chodzi o to, żebyś sobie mógł zrobić ble ble ble.

Konkretnier- co to jest nasza “energia wewnętrzna”? Co to są za rezerwy, co to jest za ambicja? Komu nie jest ciepło a komu nie jest zmino?

1% w Unii jak się przekłada na poprawę życia człowieka? Jak się przekłada w Rosji ich 10%?
Która ze stron się rozwija, a która się zwija?

Ruskich jest 140 milionów nie 100.

Ruscy maja determinację i tendencje impreialne. Europka nie potrafi sie obronić przed Arabusami podpalającymi dzielnice Paryża.

Igła. Zacznij gadac argumentami a nie urojeniami.

Plizz.

zgadza się, dlatego temat na taki pojedynek nadaje się słabo. To taka sama wartość merytoryczna wyjdzie (jak na krótko) jak z pojedynków tych pajacówe Kaczora i Tuska w tivi. Zostaje po czymś takim “miłość” i “druga Irlandia”.

No to poziom słaby.

Lepiej byście zrobili, jakby ten turniej polegał na napisaniu dwóch elaboratów o problemie przezemnie i przez Igłę i niech ludziska czytają.

Bo tak się gadac nie da.
Patrz co Igła napisał. To sa konkrety jakieś? A my tu mamy gadac o sprawach fundamentalnych dla polityki zagranicznej.

Jaja.

Ruskich w Rosji jest 100 mln.
Reszta to nie ruscy są.

Igła

...a poza tym jak się przyjęło wyzwanie na pojedynek, to nie ma co gadać o debatach. I tak nie zamkniecie dziś tematu, ale przynajmniej zarysujcie wyraźnie argumentację. Bez czepiania się za koszulki itp. Debaty większe kiedy indziej. Teraz jest pojedynek, to krótsza forma i bardziej wymagająca.

100 milionów rdzennych ruskich? No a co ma u nich rdzennośc za znaczenie? W Afganie sami rdzenni walczyli?
Nie gadaj bzdur, stary. Dla władzy na Kremlu ma to niewielkie znaczenie, czy to będą Rusini, czy jacyś inni. Stalin był Gruzin np. I co?

no co z tobą? Dawaj do pieca!!!
Ale, na Boga, walnij jakiś konkret dla odmiany.

w żadnej twojej wypowiedzi niczego merytorycznego.
nawet jak ja pisze 100 to ty piszesz nieważne bo Stalin był gruzin?
Igła

nie widzisz nic merytorycznego?

No dobra.

Nic ci na to nie poradzę, żeś mało spostrzegawczy.

Żeby ci ułatwić- wróc sobie do mojego pierwszego komenta wielopunktowego i się odnieś. Ale nie na zasadzie:
“Żadnym pomostem nigdy …” itd. Bo to się nazywa bełkot.

a gdzie napisałeś o polskich interesach na Białorusi i Ukrainie?

Czytaj to co ci napisałem. I nie udawaj głupa.

Bo takie pitolenie nie ma sensu.

Może dla odmiany powiedz- dlaczego mamy wejść do państwa, które się nazywa Unia Europejska i w czym to jest gorsze od wejścia w alians z Rosją? Ale konkretnie. Bez pieprzenia, że głupoty, że cośtam. KONKRETNIE napisz.

bo to jest dla Rosji betka, temn prawie milioon hivów. Wcześniej sami z siebie potrafili zgładzić więcej własnych obywateli i być potęgą. To nie jest dla władzy kłopot.

Kłopotem dla władzy na Kremlu jest coś innego. Wiesz co?

Potrafisz to sformułować?

że nie ma roszczeń państwa niemieckiego ty piszęsz, że państwem niemieckim jest jakaś niedopchnięta blondynka istniejąca głównie w polskich mediach

Igła

Czy ja jestem lamą?
Igła

to ty mi piszesz, że Ruskich w Rosji jest 100 milionów

ty mi piszesz, że to jest problem dla Kremla, że mają tam alkoholizm i hiva

mam nadzieję, że dostrzegasz to, jaki bełkot uprawiasz?

Że dostrzegasz to, że chamsko przekręcasz moje wypowiedzi?

Że dostrzegasz to, że jesteś kompletnie do tematu nieprzygotowany?

Że dostrzegasz to, że poruszasz się w domenie chciejstw i fobii antyrosyjskich?

Europa ma 500 mln ludzi w tym 20 muzułmanów
Rosja ma 150 mln w tym 100 ruskich.
Kto tu umiera?
Igła

i co, koniec tej głupawki?

jak to jest z tą Europą, skoro jej siły zbrojne okrywają sie po holendersku nieśmiertelna chwała w takiej Srebrenmicy?
Jak to jest z tą Europą, kiedy kolonizują ją rózni kolorowi nienawykli do roboty i w odróżnieniu od Chińczyków, ani się myśla za robote brac?
Jak to jest z tą Europą, że wielkie koncerny pchają się do Rosji i wieją z Europy gdzie się da?
Jak to jest z tą Europą, kiedy facet, który dożywa emerytury zostaje legalnie zamordowany co się nazywa eutanazją?
Jak to jest z tą Europą, że jej służby nie potrafia wysadzić nikogo w powietrze po to, by załatwic sprawy?

no i co, wracamy do gaduły czy kończymy?

Wolę to wiedzieć niż czekać bo np. sobie z Ciapkiem na spacer poszedłeś.

to jak, jesteśmy umówieni?

..na tym na dziś zakończyć, a temat ledwie zaczęty kontynuować już w formule większej debaty z udziałem tych, którzy zechcą się przyłączyć. Możemy zrobić stałą ekspozycję dla takiej debaty na stronie głównej, powiedzmy aż do następnej niedzieli i wtedy podsumowanie.

no rozjechał nam sie na samym, twoim, początku, brachu.
Mnie się wydaje, że formuła indywidualnych wypracowań jest dla tego tematu najnośniejsza. W gazeciorach takie coś było, chyba we Wproście, że było spojżenie prawym i lewym okiem na jeden temat. To zróbmy cos w tym stylu, bo tak nam sie to kompletnie popieprzy.

Mam tylko jedno zastrzezenie. Bo o to się na lepsze rózniła gaduła Majora z Wyrusem, że tam ktoś, kto uważał cudze zdanie za głupie- pisał dlaczego tak uważa. To daje jakąś możliwość dyskusji dlaszej. Natomiast tutaj poszedłeś, Igło, niefajnie. A miało byc rzetelnie.

Moja propozycja jest więc taka:

Piszemy wypracowanka.
W wypracowankach robimy charakterystyke naszej sytuacji obecnej razem z wynikającymi z niej zagrożeniami, możliwymi profitami etc. Bilans sił itp.
I po tym wstępie udowadniamy dlaczego popierane przez nas sojusze jawią się nam jako:
a) bardziej prawdopodobne do realizacji (bo przecież interesuje nas to, co może być zrobione, a nie to, co byśmy sobie chcieli żeby było i powinno byc zrobione, prawda?)
b) przynoszące nam największe korzysci

Co ty na to?

Dobra, dogadawa to.
Igła

dobra, zamykamy ring!

Dziękujemy Państwu za gorący doping na widowni :D