Grześ

Grześ

tecumseh

A oczywiste, że ja uogólniam oceniając działaczy walczących z aborcja i oceniam na podstawie działań i zachowań osób, które się pokazują np. w TV.
I obraz mój ich jest średnio pozytywny, a raczej inaczej, negatywny.

Nie wiem kogo masz na myśli – ja nie przypominam sobie aby mnie bulwersowały osoby występujące w WR u POspieszalskiego.
Ponadto POlskie STowarzyszenie Obrońców Życia w Polsce byli pierwsi od lat którzy zasłużyli się ogromnie w budowanie świadomości o tym czym jest życie człowieka w okresie płodowym: wydawnictwa zawierające znakomite zdjęcia, rozpowszechnianie literatury na ten temat, film “Niemy Krzyk” i inne.
Więc takie stwierdzenie jakie zaprezentowałeś jest niesprawiedliwe i nieobiektywne w odniesieniu do prolife.

Akurat nie, traktują różnie, czesto też poważnie, tu chodziło nie o sam fakt aborcji, tylko ingerencji obcych osób i fak łamania prawa (np. ujawniania danych osobowych dziewczyny)

Ja zwróciłem uwagę na co innego – na podstawie programu Pospieszalskiego gdzie był zastępca red naczelnego Stasiński… .

Poldku, ale kto odmawia?
Czy ty czy ja?

Napisałem “odmawia się” więc miałem na myśli ogólnie dyskusje i argumentacje propagatorów aborcji.
Ciążę traktuje się jako sprawę wyłącznie kobiety a pomija się życie dziecka jak i Ojca. Ciąże z gwałtów to przypadki jednostkowe.

Nie rozumiesz, że tu odmawia osoba, która ma to dziecko w sobie, mojae czy twoje zdanie jest nieistotne, istotne jest zdanie, że życie tego dziecka zależy od matki, od kobiety, dziecko 2 miesięczne (czy płód) nie przezyje poz aorganizmem matki, jak np. będzie ona pić/palić czy coś takiego też szkodzi dziecku, po prostu tu moim zdaniem zmuszanie do urodzenia jest czymś podobnym jak zmuszaniem do aborcji, ingerencją państwa czy innych osób w nieswoje kompetencje.

Wydaje mi się, że naciągasz tezy obrońców życia.

1. Obrońcy życia mówią jednoznacznie, że od momentu poczęcia zaczyna się życie ludzkie a więc jego przerwanie jest unicestwieniem życia człowieka.

- gdzie tu widzisz namawianie do urodzenia? To jest jasne określenie z jaką rzeczywistością mamy do czynienia w przypadku gdy mamy do czynienia z ciążą.

2. Dziecko w łonie Matki nie jest organizmem matki ale osobną istotą ludzką posiadającą swoje DNA, grupę krwi i zespół cech które go definiują jako człowieka. Zwolennicy aborcji przemilczają ten fakt wmawiając, że kobieta staje się inkubatorem.

Ciąże z gwałtów – jak napisałem wcześniej – to ułamek. Ale problem dotyczy ciąż nie z gwałtu ale nieodpowiedzialnych ciąż.
Propagowanie antykoncepcji – która nie daje 100% pewności nie zajścia w ciążę tak, jakby dawała 100% jest tak naprawdę napędzaniem aborcjonizmu.

Dlatego też, od lat obrońćy życia propagują odpowiedzialne rodzicielstwo oraz wstrzemiężliwość seksualną do okresu małżeństwa oraz ukazują życie ludzkie – zawsze – jako wartość samą w sobie. Tylko postawa szacunku zarówno do życia ludzkiego, własnej seksualności oraz własnego życia i wiedza może nie doprowadzić do patologii

Ale postawa szacunku dla życia do równiez to o czym napisałeś: nie palenia cygaretów w ciąży, nie spożywanie alkocholu ale prawidłowe odżywianie się i podporządkowanie swojego stylu życia tak, aby mlody człowiek mógł się znakomicie rozwijać. Innymi słowy zamiast opowiadać o “inkubnatorach” może czas jest zacząć mówić o tym, że życiu człowieka od momentu poczęcia należy pomóc a nie zastanwiać się od kiedy i jak je unicestwić.

Zastanów się jaki rodzaj dyskusji w mediach obserwujesz: czy jest to postawa szacunku wobec życia i pochylenia się nad tym aby nie wylewać “dziecka z aborcją” czy też postawa troski aby to życie chronić.

Sorry, i co ty gadasz tu o ojcu?!5-letnim chłopaku? Który se pociupciać chciał? Myślisz, że on jest zdolny teraz do bycia ojcem?

W przypadku Agaty takiej pewności nie ma – raczej można sądzić, że kazus rzekomego gwałtu wkorzystała Matka Agaty argumentując aborcję.
A poza tym nawet wtedy gdy nieletni chłopak staje się ojcem nie oznacza, że człowiek którego życie się rozpoczęło jest godny kibla – tylko z tego powodu, że ojciec był nieletni.
Kiepskie moim zdaniem uzasadnienie aborcji – jeśli nieletniość rodziców ma być powodem zabicia dziecka.

Wszystko zależy od tego jaką wartość w oczach zainteresownych ma życie ludzkie.
Natura na ten temat ma odpowiedź, gdyż nie da się jej oszukać. ABorcja zawsze wraca w postaci zespołu zaburzeń do osób którzy w niej uczestniczyli nie tylko fizycznie ale psychicznie.

http://www.nest.org.pl/?Pliki_do_pobrania

A i jeżeli mamy gwał np., też bedziesz kazał kobiecie uwzględniać prawa ojca?
Sorry, wtedy nie ma ojca, jest przestępca.

Owszem, jest przestępca. A jak jest nieletni???? – to co?

WYtłumacz co jest winien człowiek któego życie się rozpoczęło ???

Obrońcy życia stoją na stanowisku (również ja je podzielam), że ignorancja nie zwalnia od odpowiedzialności. A traktowanie aborcji jak usunięcia krosty jest takim właśnie świadectwem ignorancji.

POtrafię zrozumieć postawę “umycia rąk” wobec aborcji = nie można nakazać kobiecie urodzenia. To jest wg mnie nieprawdziwe zdanie i manipulatorskie.

Ja bym powiedział inaczej: nie można kobiecie nakazać zajść w ciążę – to jest jej prawo.
Jeśli dochodzi do poczęcia – mamy już inna rzeczywistość.

Należy uznać, że mamy do czynienia z życiem ludzkim oraz znaleźć rozwiązanie prawne które uszanuje nawet błędną decyzję Matki gdy zdecyduje się na aborcję.
Wg mnie propozycja Marka JUrka wychodziła na przeciw. By w sytuacjach szczególnych karalność aborcji była zawieszona w drodze wyjątku = Prawo chroni życie ale decyzję w tym jedynym przypadku podejmuje Matka.
Pozdr,

************************
Bywam w txt chwilowo rzadko, gdyż ciągnę dwa etaty i remontuję poddasze domu.


Życie ludzkie.... też ma swój konserwant czyniący je wiecznym.... . :-) By: poldek34 (38 komentarzy) 20 czerwiec, 2008 - 19:35
  • Panie Poldku By: Gretchen (23.06.2008 - 19:51)
  • poldek34 By: sajonara (23.06.2008 - 18:50)
  • Sajo.... By: poldek34 (23.06.2008 - 11:44)
  • Grześ By: poldek34 (23.06.2008 - 18:53)
  • Poldek, sorry, ale ściemniasz lekko By: tecumseh (22.06.2008 - 16:51)
  • Gretchen By: poldek34 (22.06.2008 - 16:16)
  • Grześ By: poldek34 (22.06.2008 - 10:46)
  • jeszcze słówko By: sajonara (22.06.2008 - 09:53)
  • poldek34 By: sajonara (22.06.2008 - 09:47)
  • Grzesiu i Panie Poldku By: Gretchen (21.06.2008 - 23:37)
  • Poldku, nie chcę się wdawać w dyskusję o aborcji, By: tecumseh (21.06.2008 - 23:44)
  • Dymitr, Grześ By: poldek34 (21.06.2008 - 22:55)
  • No, ale to oczywiste, By: tecumseh (21.06.2008 - 22:41)
  • Grześ By: KriSzu (21.06.2008 - 22:34)
  • Dymitrze, By: tecumseh (21.06.2008 - 22:25)
  • Ziggi, By: tecumseh (21.06.2008 - 22:22)
  • Zbigniewie By: poldek34 (21.06.2008 - 21:39)
  • Dymitrze By: poldek34 (21.06.2008 - 21:38)
  • OK - dziekuję wszystkim za uwagi! By: Ziggi (21.06.2008 - 21:05)
  • Grzesiu, jeszcze raz, By: KriSzu (21.06.2008 - 20:48)
  • Grześ By: KriSzu (21.06.2008 - 20:38)
  • Grześ By: KriSzu (21.06.2008 - 20:11)
  • Panie Zbigniewie By: poldek34 (21.06.2008 - 19:54)
  • Stopczyk By: poldek34 (21.06.2008 - 19:42)
  • Dymitrze, ale wczoraj nie było. By: tecumseh (21.06.2008 - 19:23)
  • Przecież kącik z humorem jest. By: KriSzu (21.06.2008 - 19:16)
  • Sergiuszu, By: tecumseh (21.06.2008 - 19:06)
  • Grzesiu By: sergiusz (21.06.2008 - 19:01)
  • Ziggi, By: tecumseh (21.06.2008 - 19:04)
  • >Zbigniew P. Szczęsny By: docentstopczyk (21.06.2008 - 18:39)
  • A czy nie mozna by tak katechizować gdzie indziej? By: Ziggi (21.06.2008 - 18:03)
  • ten "konserwant" może spełniać także inną rolę By: docentstopczyk (21.06.2008 - 15:04)
  • :) By: tecumseh (20.06.2008 - 21:51)
  • Grześ! By: poldek34 (20.06.2008 - 21:45)
  • A ja trochę nie na temat, By: tecumseh (20.06.2008 - 21:02)